Alors.... Cellule ou pas cellule ?

[Baloo]

Bonjour,

nous sommes à l'aube d'un nouveau projet et nous tâtons pour savoir si l'on part sur une base de pick-up (Hi-Lux ou HZJ çà c'est certain) ou si on arrive à trouver un "petit" camion (mais avec le permis B....) genre Crafter (dans tous les cas 4x4 vu ce que l'on veut faire) ou si l'on part sur un 4x4 "simple" (ce sera toujours un Toyota !)...

C'est pour partir longtemps et en autonomie (le plus possible) sur des terrains pas toujours hospitaliers.
J'ai une belle expérience "voyage" mais sans jamais avoir utiliser de cellule, et pur tout vous dire, le poids et la hauteur, plus les contraintes que cela entraine m'inquiéte un peu; Pourtant je vois que nombre de voyageurs l'ont fait et le font.
Si vous avez le temps our quelques conseils:
- savoir si c'est une bonne idée
- quelles sont les plus fiables
- des retours avec les soucis rencontrés
- tout ce que vous aurez envie de me dire !!

Grand merci par avance !

[syncronono]

Combien,
de personnes
d'Euros.
Où ?

[Baloo]

re,
alors oui, désolé, j'ai oublier de préciser !!!
nous sommes deux personnes, quant au budget, il est comment dire toujours regardé de près, mais je sais bien que nous n'aurons rien de correct en dessous de 80.000 € tout compris... après il y a une petite marge si vraiment je sens que c'est LE véhicule idéal, mais çà, je n'y crois pas trop !

[bbs06]

hello !
pour un poil plus de la moitié de ton budget ( 45000 euros ) tu as j.m . perez qui vends son toy hzj 79 avec cellule !
son annonce est sur ce forum !
je dis çà je dis rien hein ! je n'ais aucun intérêt dans l'histoire mais c'est juste pour dire que des fois on va chercher bien loin ce qu'on a sous le nez !

[landroudeur64]

Combien,
de personnes
d'Euros.
Où ?

2 personnes donc, un budget correctement défini, reste le où ?
un où qui s'entend en terme de pays comme de "terrain".
Plus le véhicule est important, plus il peut apporter du confort, mais plus il perd en agilité. Il convient donc de définir lucidement les critères de confort identifiés comme indispensables, ainsi que les critères d'agilité (dont motricité), autrement dit je veux pouvoir passer ça... ou pas.
Par expérience, avec une cellule de 1,70x1 70xh1,70, on passe "quasiment" partout et on a déjà un volume de vie appréciable.

[Baloo]

hello !
pour un poil plus de la moitié de ton budget ( 45000 euros ) tu as j.m . perez qui vends son toy hzj 79 avec cellule !
son annonce est sur ce forum !
je dis çà je dis rien hein ! je n'ais aucun intérêt dans l'histoire mais c'est juste pour dire que des fois on va chercher bien loin ce qu'on a sous le nez !

Salut bbs, alors, je suis nouveau ici et j'avais pas vu qu'il y avait des annonces (quelle bille) je vais de ce pas essayer de trouver, sinon je reviendrai vers toi pour le lien , en tout cas, super merci !

[Baloo]

Combien,
de personnes
d'Euros.
Où ?

2 personnes donc, un budget correctement défini, reste le où ?
un où qui s'entend en terme de pays comme de "terrain".
Plus le véhicule est important, plus il peut apporter du confort, mais plus il perd en agilité. Il convient donc de définir lucidement les critères de confort identifiés comme indispensables, ainsi que les critères d'agilité (dont motricité), autrement dit je veux pouvoir passer ça... ou pas.
Par expérience, avec une cellule de 1,70x1 70xh1,70, on passe "quasiment" partout et on a déjà un volume de vie appréciable.

Le où comme tu dis il sera presque "infini" donc c'est assez difficile de définir le tout...mais ce sera autant dans le nord que dans le sud, que vers le "grand Est", voir jusqu'en Asie si on peut toujours voyager librement dans l'avenir... et effectivement il faut faire un mixte de tout çà; Le véhicule sera équipé comme il faut (pneus, suspensions, protections et blocage) mais j'ai bien conscience que avec une cellule je ne m'amuserai plus comme auparavant à faire du franchissement pour du franchissement, même si (et c'est pour cela que je veux qu'il soit prêt à tout !) je me connais et j'irai surement mettre les roues où ce sera un peu galère.
Vraiment , ce que je ne sais pas, c'est la qualité et la fiabilité dans le temps des cellules... il faut pas qu'elle soit trop haute mais il faut pas qu'elle soit trop basse car sur le long terme, ce serait trop fatiguant, et puis en cas de mauvais temps faut pouvoir vite passer dedans (idéalement sans avoir à monter la surélévation !).

Reste le soucis du VASP mais çà je crois que avec les cellules "démontables" le soucis est résolu.

voili voilou.... et encore merci pour votre aide !

[A_A]

Hello Baboo, je me permets une petit retour d'expérience cellule.

Personnellement j'avais un hzj79 avec une cellule fixe à toit relevable, ça passe partout. Étonnement le centre de gravité reste assez bas ce qui permet déjà de beaux frissons. Mais attention aux devers car les mouvements prennent vite de l'amplitude au niveau du haut de la cellule, j'ai déraciné des arbres avec ma cellule mais elle elle n'a pas bougé d'un poil (c'était une Globe Camper)
J'avais essayé une cellule amovible avant mais le volume intérieur est vraiment réduit et ça ne me convenait pas.

Concernant le franchissement, très honnêtement il ne faut pas te faire d'illusions. Tu auras beau avoir le meilleur porteur 4x4, c'est quand même ta maison que tu transportes en voyage. Donc en général tu risques de ne pas avoir envie de la casser si tu veux aller loin et dormir tranquillement le soir. Qui veut aller loin ménage sa monture, n'est-ce pas?
C'est tellement plus agréable de faire de la vitesse sur piste que de se taper des bourbiers en solo... Des pistes à 60km/h dans le désert, ou des chemins à 30 km/h dans les Alpes, c'est déjà assez trippant

Moi je vote CELLULE FIXE !!! (sur Toyota de préférence, ou par affinité sûrement)

A+

[Baloo]

Salut et merci pour ton retour (d'autant que ton véhicule est un de ceux que j'ai sélectionné dans ma tête ! bon, après, il faut en trouver ...)
est ce que je peux savoir quelle est le modéle de cellule que tu as mis et si en dehors du côté "off road" tu en est satisfait ?

POur ce qui est de ménager sa monture, je suis bien d'accord avec toi.

merci et bon week end

[A_A]

Oui BALOO, l'important c'est d'aller le plus loin possible en voyage avec sa maison. Sinon il faut prévoir de la casse et alors emporter toutes les pièces de rechange et les outils... pas drôle, pas confortable, usant.

Alors moi avec le 79 j'étais parti sur une cellule Medium montée sur un faux-châssis , nommée "Offroad 250" actuellement chez GlobeCamper. Avec pan coupé bien-sûr, mais pas la barre anti-encastrement escamotable malheureusement (faut compter environ 400€ pour faire la modif, et ça passe pas forcément au CT)
J'ai été très satisfait par le comportement de l'ensemble, et j'ai fait un peu de offroad avec, la cellule est très solide et bien amortie grâce au plateau. Je ne pense pas que si la cellule avait été en fibre ce se soit si bien passé.
Petite remarque tout de même concernant les ferrures à l'intérieur de la cellule Globe Camper, ils ont mélangé de l'inox avec de l'alu, donc ça s'oxyde très vite et c'est très dur à rattraper.

Dans tous les cas le 79 porte n'importe quoi, c'est bluffant, quelque soit son état. Je ne sais pas pour le HiLux, jamais essayé.
Niveau consommation et entretiens c'est un gouffre, il faut le savoir.

[Baloo]

Un gouffre ? carrement ?
je parle pas de off road mais en moyenne...?

je viens d'aller voir sur leur site, effectivement, çà à l'air sympa....

[sakapus]

Un gouffre si on a un véhicule qui a été mal entretenu ou qu'on le conduit comme une voiture recente.
Ou bien les 2...

En 42 000km de voyage avec un 79, RAS hormis les huiles et courroies.
Dans 5 000/10 000km je vais changer les plaquettes avant qui ont 70 000km.
60€ chez Toy .
Mécanique basique et entretien très simple.
Pour la conso, je tombe en dessous des 10l à 75km/h GPS.
On a vu pire niveau conso pour un atmo de plus de 3 tonnes.
Bon, dans les pistes bien grasses et le sable, la conso s'envole mais ce n'est pas spécifique à ce modèle.

Baloo, le 75 ou 79 avec une cellule toit relevable semble bien répondre à tes attentes.
Tu passes facile là où les fourgons ne passent pas toujours et tu suis quasi tous les 4x4.
Je ne peux que te conseiller le véhicule cité par BBS06.
Le point faible est le poids mais ça se gère.

De toute façon le véhicule parfait n'existe pas, tout est question de compromis.

[bbs06]

pour trouver les annonces sur ce forum , c'est pas compliqué c'est la dernière rubrique tout en bas et ça s'appelle " le souk" si jamais tu ne trouve pas , rappelle moi je t'expliquerais encore !

[sakapus]

L'annonce a été supprimée.

[Baloo]

Un gouffre si on a un véhicule qui a été mal entretenu ou qu'on le conduit comme une voiture recente.
Ou bien les 2...

ahhhhhhhhh, ok, j'avais pas compris la fin de ton message de cette manière !
Donc oui, c'est une évidence qu'il faut connaitre le véhicule et ensuite continuer à l'entretenir et à la surveiller (plutot plus que moins).

Effectivement le 79 serait vraiment un plus, mais en trouver un aujourdh'ui dans un état correct, c'est une autre histoire !!!!
D'ou mon regard qui se tourne vers un Hi-lux également que je connais pour en avoir posséder un il y a 35 ans de çà et en avoir été ravi; On en trouve plus à la vente en occas.
Reste aussi la solution un peu folle de l'achat neuf d'un GRJ avec le V6 puisque c'est de toute façon pour partir loin avec tous les avantages et inconvénients que l'on connait avec un moteur essence.

Mais bon, mon principal soucis encore une fois, c'est bien de connaitre la qualité des différentes cellules (car si je peux parler 4x4 en toute sérénité, ce n'est pas du tout le cas de ces boites à sardines qu'il faut transporter, ne connaissant ni leur qualités ni leurs défauts.

[jeanluc82]

je vais participer on est en contact avec mon azalai, le hilux est une trés bonne base en plus si entretenu chez toyota le porteur est garanti 10 ans

pour azalai, l'avantage d'avoir une cellule moulée comme cartier trés bonne isolation et pas de risque de fuites j'etais cet été en islande il ya vait deux autres cellules qui ont pris l'eau tu me diras c etait violent, avantage toit relevable donc rentre en container,
psi et dreamteam sont chers mais leur prépa sont top, et surtout si tu rencontres un problemes ils sont arrengeant, j'avais perdu un vis de bouchon de reservoir ils m'ont change le bouchon complet gratuis ils n'etaient pas obligé,

aprés je ne suis pas neutre meme si je m'en separe pour passer a plus gros

[Baloo]

merci jeanluc82, je n'avais pas penser à Cartier (que je pensais avoir disparu !!) , ils doivent pas être conné mais cà peu etre interessant !
Pour l'Islande, c'est sur qu'il vaut mieux être à l'abri ... pas eu de soucis avec le vent ?

[jeanluc82]

non car tu peux dormir toit fermé et circulé dedans
du coup tu n'entends rien ou trés peu

[Baloo]

çà j'entends bien et je pense que ta cellule est vraiment "hermétique", ce dont je parlais c'est avec le vent (la prise au vent) car en 1990, non loin d'Askja, nous avions assister à un "accident" (sans conséquences physique heureusement) ou un HDJ (Islandais je précise, donc tu vois ce que je veux dire...) s'était mis sur le côté avec une rafale alors qu'il roulait tranquille !!!
çà fait drôle de voir la bête presque sur le dos !!!

[jeanluc82]

c est sur avec une cellule tu as une prise de vente plus importante quoique avec une tente de toit l'ecart de hauteur n'est pas si important

perso on ne depasse pas 2,5 fermé