materiau de plafond de cellule

[Sychau]

bon, ba voilà, le faux chassis de ma future cellule est terminé

par contre, tout t'en m'attaquant a la construction, la cogitation n'est pas tout a fait terminée. en fait je veux faire un toit repliable comme sur une trayon, et je me demande quoi utiliser pour faire mon plancher/plafond sachant que:

-il fait 170cmx200cm
-il doit suporter le poids d'un jeune couple encore amoureux sans flechir
-il doit etre le moins épais possible (2cm serait l'idéal, mais peu etre reve-je)
-qu'il soit le plus leger possible
-qu'il n'y ai, de préférence, pas de raccord sur la plaque (pour eviter les points faibles et assurer une meilleur étenchéité)

au départ, j'ai pensé a une plaque de CTBX 18mm, imprégné a l'epoxy, et au besoin, raynuré pour y inserer des fers plats de renfort.

on m'a aussi parler de panneaux publicitaires, mais je ne connait pas le nom exact de ce materiau, alors pas moyens de trouver des données quand a la flexion et la masse volumique du truc.

enfin bref, je suis prenneur de tout idées et commantaires.

[Manard]

Bonsoir Sychau,


Sur quoi reposera ce panneau sur deux pieds et une charnière comme une Trayon ou autre?

Bonne soirée

Bernard

[Sychau]

oui c'est ça une charniere, et deux pieds. Je ne sais pas encore si les pieds seront part terre, ou si ils seront posé sur le bord de la cellule, il faut que je fasse des calcul pour savoir si c'est faisable, mais bon, pour l'instant j'en suis pas la.

[archibal3]

j'ai honte je ne saurai même pas dire en quel matériaux est fait le toit de ma trayon

pour moi c'est une sorte de résine comme pour les coque de bateau.
avec des renfort noyé dans la masse pour la rigidité
a mon avis un rebord sur le pourtour pour la rigidité et préférable .

[Sychau]

pour le pourtour, je pense mettre de la corniere (a premiere vu alu, mais peu etre que acier serait plus efficace), d'une part pour regidifier, et d'autre part pour ameliorer l'étancheité quand la céllule est fermée, et enfin pour que le toit se mette (???ça s'écrit comme ça???) bien en place a la fermeture

[Manard]

Bosoir Sychau,


Je pense qu'un panneau de 1,70 x2,20 m va nécessiter de toute façon un renfort. Une solution serait peut être de le faire en Nidaplast, il te faudrait deux panneaux car ils font 2,50 x 1,20 m avec deux couches de tissus + résines de part et d'autre, des cornières ou des retombées en Nidaplast tout le tour + un à deux renforts à l'extérieur du panneau, style Oméga comme j'ai mis sur le post de Denis projet-caisse-frigo-t142.html#p2678" . Si le dessus du toit n'est pas lisse ce n'est pas important, tu peux les prévoir à l'intérieur mais Katell risque de trouver des points durs .

Pour le Nidaplast soit il faut mettre des inserts à la construction pour visser dedans où alors le traverser et mettre une contre plaque inox ou alu sur la face opposée, c'est ce que j'ai fréquemment fait sur les points d'ancrages de notre cellule.

Bonne cogitation

Bernard

[Sychau]

ba p'tre qui va falloir que je me mette au nidaplast, mais je sais pas du tout travaillez ça, heureusement, gerard n'est pas très loin, il pourra me conseillé...

[Sychau]

et en y réfléchissant un peu, le profil oméga, je peut peut etre le placer a l'interieur, sur le pourtour du matelat, qui fera quelque chose comme 140x190.

[euro6]

Bonsoir,

la première chose à faire serait peut-être d'aller voir de près comment est faite la Trayon...
Si le panneau rectangulaire est en appui seulement sur un arête (charnière piano) et deux angles, les efforts des vigoureux occupants le déformeront sans doute.
Il me semble indispensable de ceinturer ce panneau par un profil "haut" (un peu comme un couvercle de boîte à chaussure) pour lui apporter une rigidité de structure. Un cadre en profilé alu, par exemple, pourrait remplir cette fonction, en permettant également la fixation solide des charnières et fermetures. Ce profil, pourrait également apporter une protection des angles du toit en position fermée, et même constituer une sorte de galerie en position route.
Le panneau lui-même peut dans ce cas être relativement peu épais.
Concernant le matériau, je pense qu'il serait cohérent d'utiliser le même matériau que les parois de la cellule, non ?
Je ne connais pas bien le Nidaplast, mais je suppose qu'un panneau correctement réalisé autour d'une âme de 20 mm serait possible...
Pour ma part, je préconiserai plutôt un panneau sandwich polyester/polyuréthane/polyester (type panneau de carrosserie frigorifique) qui possède une très bonne résistance en flexion et est facile à travailler avec ses deux faces finies. C'est avec ce matériau (en 25 mm d'épaisseur) que j'ai réalisé les parois rigides de notre toit levable.

[archibal3]

Bonsoir,

la première chose à faire serait peut-être d'aller voir de près comment est faite la Trayon...
.

en voila une bonne idée

[mistra]

Sychau et Katell, c'est quand vous voulez....pour venir voir la trayon

[Sychau]

Bonsoir,

la première chose à faire serait peut-être d'aller voir de près comment est faite la Trayon...
.

en voila une bonne idée

Sychau et Katell, c'est quand vous voulez....pour venir voir la trayon

c'est vrai que c'est une bonne idée, merci pour l'invit, le seul soucis, c'est le manque de vacances (et vous vous aimez pas les huitres????)

Bonsoir,

Pour ma part, je préconiserai plutôt un panneau sandwich polyester/polyuréthane/polyester (type panneau de carrosserie frigorifique) qui possède une très bonne résistance en flexion et est facile à travailler avec ses deux faces finies. C'est avec ce matériau (en 25 mm d'épaisseur) que j'ai réalisé les parois rigides de notre toit levable.

oui, oui, j'ai bien prévu un profil autour du toit.
la cellule, c'est une armature en tube carré, recuverte d'un coté d'une feuille d'alu, et de l'autre de CP 5mm (avec l'isolant au millieu, a premiere vu du multiplis. C'est vrai qu'il y a possibilité de faire une structure acier aussi pour le plafond, mais j'ai peur que ça pese un ane mort ce truc.

ceci dit, si tu pense qu'un panneau de carrosserie frigo, entouré d'un bon profilé alu peu resister sans flechir, je doit avoué que je me sens plus faire ça que du nidaplast.

[euro6]

Une structure en tube acier, ça doit être costaud, c'est sûr !
Mais c'est aussi le plus sûr moyen de créer des ponts thermiques préjudiciables à l'isolation... Surtout pour la panneau qui va recevoir le matelas que vous allez éprouver...
L'intérêt d'un matériau composite sandwich est justement son absence de structure, donc sa meilleure efficacité en terme d'isolation thermique. D'ailleurs, de ce point de vue, je me dois de dire que l'âme en mousse polyuréthane est moins conductrice que l'âme en nid d'abeille polypropylène...

Mais, je ne comprends pas bien, cette cellule existe-t-elle déjà et tu souhaiterais la transformer, ou bien est-ce un projet partant d'une feuille blanche ?

[Sychau]

la cellule n'existe pas encore, je viens juste de finir le faux-chassis, et je m'attaque très très bientot au reste de l'armature.
pour les ponts thermique, j'y avais bien pensé, mais d'une part je voulais une structure solide pour supporter le toit, et d'autre part, vu qu'il y aura une toile de tente au plafond, je ne pense pas que ce soit un modèle d'isolation, et enfin, la destination de cette cellule, c'est plutot le chaud que le froid, vu que j'ai déja une grosse cellule bien confortable pour l'hiver...

[euro6]

OK, Sychau, je comprends mieux !

La solidité est une bonne chose, mais la légèreté est au moins aussi important...

[archibal3]

oui, oui, j'ai bien prévu un profil autour du toit.
la cellule, c'est une armature en tube carré, recuverte d'un coté d'une feuille d'alu, et de l'autre de CP 5mm (avec l'isolant au millieu, a premiere vu du multiplis. C'est vrai qu'il y a possibilité de faire une structure acier aussi pour le plafond, mais j'ai peur que ça pese un ane mort ce truc.

si tu veut refaire une "trayon" t'embête pas avec de l'isolation

une trayon c'est une structure tube carré alu et plaque d'allu riveté.
le toit fixé avec une cornière piano et deux vérins pour la bascule.le matériaux c'est du composite mais d'une bonne épaisseur.
une toile bien étanche mais un double toit les jours humide permet de replier la toile quasiment sèche.

quelque photos








je digère plus les huitres

[Sychau]

si tu veut refaire une "trayon" t'embête pas avec de l'isolation
je mets juste du multipli entre la plaque d'alu exterieur et le contreplaqué interieur, il y a 2cm de libres, autant les remplir
une trayon c'est une structure tube carré alu et plaque d'allu riveté.
je fait parreil, sauf que je fait une structure tube carré acier, parce que je sais pas encore souder l'alu (je viens juste de me mettre a la soudure)

le toit fixé avec une cornière piano et deux vérins pour la bascule.le matériaux c'est du composite mais d'une bonne épaisseur.
une toile bien étanche mais un double toit les jours humide permet de replier la toile quasiment sèche.
la toile je pense la faire faire dans une voilerie, après, peu etre que je ferait une doublure interieure en multiplis, mais ça on vera plus tard...


je digère plus les huitres
c'est pas grave, ici on boit telement, qu'on sais plus pourquoi on vomit
sinon on a des galettes aussi.

j'avais deja bien étudier la trayon sous toute ses coutures grace au photos que tu m'avait envoyé...

[jacky]

Salut sychau,si tu veux voir mon faux chassis,ainsi que ma cellule tu peux me contacter car j'ai eu des conseils de la part de gerard et archibal qui m'ont été trés utile.Quand à l'habillage du chassis il est réalisé en panneaux publicitaire en 10 mm ,tu peut trouver ça chez publi color a ch.....neuf;je suis a st helen ça doit pas etre trop loin de chez toi.Bon courage pour la suite .J'ai une cellule en paroi toile avec un systeme de levage comme on trouve sur les westfalia.

[Sychau]

Salut Jacky, bienvenue sur le forum

a + en MP

[Air-win]

Salut sychau,si tu veux voir mon faux chassis,ainsi que ma cellule tu peux me contacter car j'ai eu des conseils de la part de gerard et archibal qui m'ont été trés utile.Quand à l'habillage du chassis il est réalisé en panneaux publicitaire en 10 mm ,tu peut trouver ça chez publi color a ch.....neuf;je suis a st helen ça doit pas etre trop loin de chez toi.Bon courage pour la suite .J'ai une cellule en paroi toile avec un systeme de levage comme on trouve sur les westfalia.

tiens mes voilà donc un bon début de présentation... Qui est donc notre nouveau Jacky?

Un p'tit tour dans notre caravansérail?

@ très bientôt