Bouteilles de gaz

[francois.guignard]

Bonjour,

Je suis toujours parti avec 2 bonbonnes gaz international dans mon Defender, pour la cuisine.
Par contre le prochain voyage (stan*) est de 3 mois, je me pose la question de l'autonomie.
Questions:
peux t-on facilement faire remplir ces bouteilles dans ces pays, je l'ai fais en Tunisie.
quelle autre type de bouteille puis je prendre (exclu les 13 kg, car un Def n'est pas un camping car)

Merci de vos lumières.
François

[ZigZag.Cruiser]

Je ne me pose plus de question sur le Gaz, partout dans le monde !!


Fred

[pilu]

T'as eu froid pendant la nuit ?

[Jean-Lau]

Salut,

La bonbonne "locale" se vide t'elle totalement ??

Pour le raccord, je suppose qu'en arrivant dans le pays, tu achètes un raccord local que tu montes sur ton tuyau maison, j'ai bon ???

Merci.

[pilu]

Pas mal d'infos sur le raccordement et les raccords, ICI

[Pierre]

On ne s'est pas donné le mot avec Zigzag, mais les mêmes idées aboutissent aux mêmes résultats
Transvasement en Equateur


et une autre recharge faite par un "professionnel" et son épouse à Salta

p.s. Eux non plus ne fument pas

[El Caracol]

Pierre, comment tu gères la pression dans la bouteille inférieure ? Je devine un robinet sur ton tuyau mais comment purges tu pour permettre au liquide de descendre ?

Denis

[ZigZag.Cruiser]

Trouvé çà sur le net !
http://www.stw.fr/forumstw/att_file/ans_file_216228.pdf

Fred

[dakure]

Trouvé çà sur le net !
http://www.stw.fr/forumstw/att_file/ans_file_216228.pdf
Fred

simple et efficace, bien connu des voileux...
Attention à la manoeuvre quand même!!!

[Pierre]

Pierre, comment tu gères la pression dans la bouteille inférieure ? Je devine un robinet sur ton tuyau mais comment purges tu pour permettre au liquide de descendre ?

Denis

Je ne gère pas la pression dans la bouteille inférieure mais je surveille le poids de gaz transféré à l'aide d'un "peson" à ressort. Il faut peser la bouteille vide et rester en deçà du poids total plein.

La vanne 1/4 de tour sert surtout à faciliter le raccord des deux tuyaux car elle est équipée d'embouts M/M. Un simple raccord M/M aurait pu faire l'affaire mais avec cette vanne il est plus facile d'arrêter l'écoulement du gaz liquide quand on surveille le poids de gaz transféré et en fin d'opération avant de fermer le robinet de chaque bouteille.

Dans mon cas la bouteille à remplir, celle que j'utilisais en AmSud, a été achetée sur place et disposait d'un purgeur d'origine. Elle contenait 3kgs. L'autre en contenait 5 mais ne rentrait pas bien dans le coffre initialement prévu pour une Camping Gas 907. J'ai aussi rempli depuis une bouteille plus grosse en Bolivie à l'aide d'un tuyau adhoc acheté en Argentine (mandera de carga).

Mais comme il a été dit et répété:
Attention à la manœuvre quand même!

[philounass]

Bonsoir

Depuis 30 ans que je suis à artisan en chauffage j'ai toujours vu les zingueurs utilisent cette méthode de transfert de gaz à partir d'une bouteille de 13 Kg sur leur bouteille avec un raccord vendu chez les grossistes .
jamais entendu parlé d'accident.

philounass perdu dans les Ampéres et fils éléc!!!

[gremlins']

les bouteilles de gaz américaines sont pourvues du " purgeur " d'origine.
les pompistes l'utilisent lorsque l'on fait remplir la bouteille de propane à la station service .
( aucun accident relaté quand je discute avec le pompiste , dans un pays aussi procédurié , le système aurait vite été interdit si danger )
utile si besoin de transfert " sauvage " pour la suite du voyage.
en respectant le poids/volume transféré ...

Christian

[Thekaguy]

Bonsoir,
Dans mon camion j'ai deux Cubi mais cette année au Maroc j'étais à court.
Impossible de faire remplir ces bouteilles. Est-ce que quelqu'un saurait comment faire ????.
J'ai lu tous les liens mentionnés dans ce post mais je n'ai rien trouvé.
Bonne soirée
Guy

[Jacomo32]

Bonsoir,
Dans mon camion j'ai deux Cubi mais cette année au Maroc j'étais à court.
Impossible de faire remplir ces bouteilles. Est-ce que quelqu'un saurait comment faire ????.
J'ai lu tous les liens mentionnés dans ce post mais je n'ai rien trouvé.
Bonne soirée
Guy

Guy, pense à m'en parler la prochaine fois qu'on se voit, j'ai ce qu'il faut pour remplir.
Avec une 6Kg, j'ai tenu 2 mois au Maroc (cuisson seule : plaques et four).

[Thekaguy]

Salut Jacques,
Pas de problèmes je n'oublierais pas.
Guy

[gradateur]

une petite info pour les voyageurs qui iront se perdre en Turquie... (qu'on ne cessera pas de recommander... si près et si libre!)

il existe des bouteilles identiques au notre (même embout) et ayant juste une lyre de protection soudée rendant légèrement plus haute la bouteille, mais attention ce type de bouteille est courant au centre et a l'est du pays mais très difficile a trouver a l'ouest du pays (cote touristique et Istanbul...)

elles sont remplies de GPL donc pas de soucis dans les installations camping car récentes (compatible butane et propane), le seul hic c'est que la pression en fin de bouteille au gpl est plus basse qu'avec du propane ou butane et du coup certains appareil très groumant comme un chauffage gaz (truma combi 6) demandent pas mal de pression au démarrage et se mettent en Default du fait de ce manque de pression. le phénomène s’aggrave évidement avec les températures basses.

[tribu]

Danger d'explosion si vous ne pesez pas avec précision la bouteille à remplir avant et après comme explicité par Pierre avec un peson. Vous devez purger ce qui dépasse Tare + Charge

Je travaille dans le conditionnement de gaz depuis quarante ans.... Il y a des explosions et morts d'hommes tous les ans.
Je vais tentez d'expliquer.
Si vous mettez deux bouteilles d'Azote en correspondance, les pressions vont s'équilibrer. Une fois les bouteilles à même température, le taux de chargement masse/volume sera identique.
Prenons le cas d'un gaz liquéfié Propane, Butane, CO2. CECI EST DIFFERENT
La technique est Bouteille mère en haut, tête renversée, Bouteille fille en bas. Quand on ouvre le robinet, la phase gazeuse va pousser la phase liquide de la bouteille mère vers la bouteille fille.
L'équi-pression qui se forme ne signifie pas un chargement terminée car dans la bouteille fille, une grande partie du gaz est en phase gaz et fait "tampon". L'ajout d'une purge (ce qui est différent d'une soupape) permet de mettre à l'air la phase gaz et donc de laisser "du volume disponible" au liquide provenant de la bouteille mère.
Le danger vient du surremplissage. Je m'explique :
Si vous remplissez un volume d'un liquide sans phase gaz. Quand la température monte, le liquide se dilate engendrant des pressions de centaines de bar (anciennement kg/cm2). La bouteille monte en hydraulique, se romps alors le gaz liquide passe instantanément en phase gaz, c'est ce qu'on appel un effet "flash".
Dans le cas d'un combustible, nous nous retrouvons avec un mélange Air/combustible, une très faible énergie et.....Boum. Une treize kilo "descend" un immeuble....
Donc possible mais doit être avec une procédure et du matériel adéquats.

"pour accélérer" mettre la bouteille fille au frigo une heure et prévoir des chiffons avec de l'eau bouillante sur la bouteille mère"
Purger immédiatement après remplissage et contrôle de la masse

[Thekaguy]

Bonjour,
En Amérique du Sud je suis tombé en panne de Gaz (camping Gaz) et impossible d'en trouver.
J'ai donc acheté une bouteille locale dans une quincaillerie, mais elle sont vendues vide.
Ensuite opération remplissage que j'ai vu faire chez un petit artisan à partir d'une 13 Kgs .
Effectivement les bouteilles vendues sont munies d'un robinet de purge, et au court du remplissage celui-ci à été ouvert très souvent.
Guy

[Manard]

Bonjour,


Je viens de retirer de ce post les modifications apportées sur les bouteilles, car si quelqu'un pas trop averti se lance dans ce type d'installation c'est extrêmement risqué.

Je vous remercie de votre compréhension

Bernard

[Jacomo32]

Bonjour et merci Tribu de cet avertissement.
Si la bouteille fille n'a pas de purge, on est d'accord que son remplissage prendra beaucoup plus de temps, mais le danger de surremplissage est-il toujours présent ?

[tribu]

Les bouteilles n'ont pas de purge. Ce sont des soupapes étalonnés...
Dans le cas que tu mentionnes, le risque est considérément moins élevé si l'on attend pas une éternité mais TOUJOURS vérifier la masse Tare + Charge nominale immédiatement après remplissage.
Je n'ai pas les chiffres pour C3H8/C4H10 mais pour le CO2 la phase vapeur correspond à 20% du volume

[Gaby54]

Bonjour,

Voici ma technique pour remplir des bouteilles de gaz sans avoir de balance, mais en surveillant rigoureusement le remplissage.

Biensûr la bouteille mère au soleil, la bouteille fille à l'ombre dans un grand seau rempli d'eau froide, si il fait chaud je rajoute des glaçons si j'en ai sous la main.
La bouteille va flotter, au fur et à mesure du remplissage, elle va s'enfoncer, dès quelle touche le fond bien à plat, arrêter le remplissage, c'est terminé, elle est pleine en respectant la tolérance de sécurité.
Mais il faut ABSOLUMENT surveiller le moment ou la bouteille se met à plat, sinon elle va trop se remplir et là effectivement il y a un risque de suremplissage.

[distran]

Salut
Sur l'eriba, j'avais monté une bouteille GPL en alu avec flotteur limiteur de remplissage à 80% du volume
Pratique pour toute l'europe, il suffit de faire le plein dans les stations.
Commandée là :
http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vl ... /index.htm"