Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Petits camions, fourgons4x4, poids lourds aménagés
Répondre
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Bonjour tout le monde,
Comme il y a eu pas mal de modifications depuis que j'avais mis quelques vues de la 3D sur le forum, en voici une qui me semble, sinon capitale, du moins pratique.
Nous avons remplacé les boutons-poussoirs initialement prévus, par des poignées sur tous les placards hauts :
ImageJe me suis dit qu'avec des placards qui s'ouvraient vers le haut équipés de charnières bien solides, la prise en main d'une vraie poignée serait plus aisée que celle d'un bouton-poussoir pas facile à attraper avec mes petits doigts !
C'est ce qui se fait dans tous les camping-cars traditionnels de série, et c'est quand même très bien.
Jusqu'alors, Brisebras n'en a jamais posé, mais je pense qu'il va désormais le proposer.
Les tiroirs et portes du bas restent équipés de boutons-poussoirs.

Bonne journée,

Co.
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
Manard
Messages : 13390
Enregistré le : sam. 13 nov. 2010 22:10
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Manard »

Bonjour Co,


Et qu'est ce qui verrouillera les portes fermées? car en tout terrain il faut une fermeture, des ressorts de rappel sur les charnières ne doivent pas être suffisants à mon avis. On peut mettre des loqueteaux mais l'ouverture des portes situées en hauteur risque être difficile... Le signe extérieur qu'une porte est mal fermée est également à prendre en compte, les poussoirs ont cet avantage

Bonne réflexion

Bernard
Image
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Bonjour Manard,
En fait, les poignées que nous avons choisies sont fabriquées sur le même principe que les boutons poussoirs, avec un verrouillage.
Image
On voit sur la photo que le bouton-poussoir -sur la gauche- est intégré à la poignée. 2 avantages en un !
Bon WE sous le soleil,
Co.
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

Et la plus value !! Tu as fait chiffrer avant ?
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Bonjour Jacques,
Ah! ah! ah! Je vois que j'ai affaire à un chat échaudé !
Le réponse est "oui", bien sûr ! Désormais, aucune modification sans devis que l'on doit approuver.
Que penses-tu de l'idée des poignées ?
Bonne journée,
Co.
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

CO, Je trouve bien ces poignées que je ne connais pas, c'est +cher que les boutons poussoirs classiques ?
C'est peut être plus solide et plus facile à déverrouiller en cas de casse ?
Le choix de couleur est important ?
A+
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

JB nous a facturé une plus-value de 75€ pour le remplacement de15 boutons-poussoirs par 15 de ces poignées.
Ce sont des poignées commercialisées par DECMO.
JB n'a pu nous en montrer que 3 modèles, mais de toute façon, nous souhaitions des poignées simples, grises -de la même couleur que les boutons poussoirs positionnés ailleurs-, et pas trop clinquantes .
Celles-ci nous allaient bien, et on n'a pas cherché ailleurs.
De toute façon, je suppose qu'il ne doit pas y avoir des centaines de fabriquants de ce type de poignée-bouton-poussoir, car elles ne servent que pour les véhicules de loisirs. Et quant à te dire s'il y a d'autres couleurs, mieux vaut que tu te renseignes...auprès de ce cher JB, ou directement auprès de DECMO.

Mais je pense sincèrement que c'est un atout pour l'ouverture des placards hauts par rapport aux boutons-poussoirs classiques. (obstinée, la nana !)

Quant à savoir si c'est plus solide, l'avenir le dira...mais je n'ai pas souvenir d'avoir jamais cassé une poignée ! Nous ne sommes pas des brutes, tout de même !!! ;)
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
Jacomo32
Messages : 2928
Enregistré le : lun. 27 déc. 2010 22:01
Localisation : en Gascogne, tout à l'Ouest de l'Occitanie

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jacomo32 »

Bonjour Co, tout le monde,

Tout d'abord je trouve dommage que vous n'ayez pas encore trouvé le temps de ranger le pack de bouteilles d'eau (vue 3D) :lol:
Sinon les images laissent présager d'un très bel ensemble, il doit vous tarder d'y être dedans !
Pour les fermetures de placards hauts, j'ai eu un modèle dans ce genre, sauf que le bouton était rond. J'espère pour vous que le votre sera plus solide parce que dans les poignées que j'ai eues il y avait une pièce plastique assez fragile qui cassait facilement. Alors le placard était bloqué en position fermée et pour ouvrir il fallait démonter la serrure depuis l'intérieur :mrgreen: :mrgreen: , donc accès par le placard d'à côté :mrgreen: :mrgreen: . Serrure de rechange vendue complète bien sur et pas donnée. Pas possible de changer de modèle puisque cette serrure nécessitait 2 trous dans la porte, je n'ai pas trouvé de modèle qui puisse cacher les 2 trous (mais je n'avais jamais vu celui que vous avez). Voila la poignée dont je parle : http://www.trigano-service.com/produit. ... od=X813767
La libertat qu'ei lo camin,
Adishatz a tots
Jacomo :occitan:
Iveco Daily 55S17W Clémenson
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

Je viens de montrer la photo de tes poignées à Nicole qui me rappelle que nous avions ce type dans notre caravane (ça fait 30 ans! ) avant qu'on passe au 4x4 .
Elle trouvait ça très bien et très pratique pour les placards en hauteur.
75 € pour 15 poignées, ça fait 5 € par poignée. je viens de compter, j'en ai 5 pour les placards de la chambre et 4 pour les placards sous le lit motorisé de la dinette.
45 €, je vais voir ça avec JB dès lundi . Merci de l'info,s i tu en as d'autres comme ça je prends .
A+
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

CO,
Qu'est ce que tu as prévu comme ventilation basse ?
une grille dans la porte avec filtre ?
je n'ai pas d'installation de gaz donc je ne pense pas en avoir besoin d'un point de vue réglementaire ?
Par contre, ça peut être intéressant pour l'humidité et permettre une entrée d'air statique filtrée pour compenser l'extraction mécanique des toilettes .
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
Jacomo32
Messages : 2928
Enregistré le : lun. 27 déc. 2010 22:01
Localisation : en Gascogne, tout à l'Ouest de l'Occitanie

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jacomo32 »

jacques87 a écrit : je n'ai pas d'installation de gaz donc je ne pense pas en avoir besoin d'un point de vue réglementaire ?
Même sans gaz, je pense qu'il est indispensable d'avoir une ventilation (une basse et une haute pour que ça circule un minimum), sinon au bout d'un certain temps il n'y aura plus d'oxygène à respirer ! :mrgreen:
La libertat qu'ei lo camin,
Adishatz a tots
Jacomo :occitan:
Iveco Daily 55S17W Clémenson
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Jacomo est très en forme !
Merci de me saper la moral avant même que d'avoir monté ces poignées dont j'étais si contente ! :pleur4:
....et comme Jacques avait l'air de sous-entendre tout à l'heure que nous étions des brutes, je te retourne son compliment : comment peut-on casser les mécanismes :?: Est-ce parce que le poussoir accroche le support fixe à l'ouverture ? N'y a-t-il pas un réglage à faire, voire un limage à effectuer, pour régler le problème ?
Mais peu importe : je VEUX des poignées ! Et ce que femme veut,... JB le facture !
Nous allons être d'une douceur angélique avec ces poignées, comme nous le sommes toujours avec le matériel en général, d'ailleurs ! :ange:
De toute façon, les boutons-poussoirs prévus d'origine étaient en Zamak avec un mécanisme en plastique, et c'est la même chose pour les poignées.
Donc, c'est un peu manteau blanc et blanc manteau de ce point de vue...

Pour ce qui concerne l'aération basse, rien de prévu pour l'instant.
Apparemment, contrairement à ce que nous pensions, c'est une obligation, même si on n'a juste de petites bouteilles de gaz pour le réchaud.
Aurélien voulait placer la grille d'aération sous le véhicule (sous le réfrigérateur), mais Eric s'est dit qu'avoir une ouverture, même si on peut l'obturer, en cas de passage de gué, ça allait être embêtant...et je ne parle même pas de la poussière...
De plus, nous laissons toujours les bouches de ventilation de la cabine ouvertes, donc on va voir ce que ça donne dans cette configuration.
Et si ça ne va pas, il sera toujours facile de mettre 1 grille au bas de chacune des 2 portes de notre aménagement pour régler l'éventuel souci. Grilles que l'on pourra obturer. A voir. (encore une chose à voir !!!)
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

Je ne trouve pas sur le site DECMO les poignées comme ta photo mais je trouve les mêmes que j'avais sur ma caravane avec le bouton poussoir rond, tu as la référence ?
Perso j'en ai jamais cassé et c'est normal, je ne suis pas une brute !!! tout doux ..tout doux.. c'est pas moi qui le dit ..hic..
Bref, de toute façon quelque soit le modèle, même avec la poignée en zamak, le mécanisme est en plastique et identique au bouton poussoir.
Effectivement, Co tu as raison le réglage doit être précis, sinon ça coince !!

J'ai tranché et décidé de mettre une bouche de ventilation de 200x100 dans la partie basse de la porte près du frigo. En fait une grille fixe extérieur au couleur de la carosserie et une grille amovible à l'intérieur pour accéder au média filtrant. Aurélien voulait également la visser, je lui est interdit car les vis vont foirées après 2 ou 3 démontages. J'ai une idée avec des clips à l'intérieur du passage , je verrais cela sur place avec Aurélien; Encore un détail à traiter !
Je tiens à mettre cette bouche à cause de la ventilation mécanique des toilettes.
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
Jacomo32
Messages : 2928
Enregistré le : lun. 27 déc. 2010 22:01
Localisation : en Gascogne, tout à l'Ouest de l'Occitanie

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jacomo32 »

Non, Co je ne veux pas te saper le moral, je te dis simplement mon vécu.
Nous n'avons pas pour habitude de matraquer le matériel, peut-être que ces fermetures étaient mal réglées ?? Toujours est-il qu'après en avoir cassé 3 ou 4 on a pris l'habitude de les fermer en enfonçant le bouton en même temps et on n'en a plus cassé mais bon on n'a pas gardé ce véhicule très longtemps alors l'expérience n'a qu'une portée limitée.
Pour Jacques87, sur un précédent véhicule j'avais fixé des écrous à l'intérieur de la paroi (facile d'accès puisque tu es à 10 mm du bord), 2 écrous soudés sur une plaquette, fixation à l'époxy, trou bouché à la mousse en bombe et ma grille était fixée par des vis métal se vissant dans les écrous, nickel (faut pas serrer comme un bourrin) !!
La libertat qu'ei lo camin,
Adishatz a tots
Jacomo :occitan:
Iveco Daily 55S17W Clémenson
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Non, Jacques, je n'ai pas la référence de la poignée. Mais je te mets la photo du présentoir que nous a proposé JB :
Image
C'est tout ce que je peux te donner comme info...
Nous avons choisi la poignée du milieu, car il nous a semblé plus simple d'appuyer sur le bouton-poussoir avec la pouce, tout en ayant les 4 autres doigts qui tirait sur la poignée. Alors qu'avec les 2 autres poignées, ça me semblait moins évident.
Bonne soirée à vous 2!
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
Jaclim
fan de
fan de
Messages : 9816
Enregistré le : lun. 15 nov. 2010 13:09
Localisation : Tarn-et-Garonne

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jaclim »

Jacomo32 a écrit :Toujours est-il qu'après en avoir cassé 3 ou 4 on a pris l'habitude de les fermer en enfonçant le bouton en même temps et on n'en a plus cassé mais bon on n'a pas gardé ce véhicule très longtemps alors l'expérience n'a qu'une portée limitée.
Image AAAAAAAAAAAARRRRRRGH ! Tu parles bien des boutons comme les ceusses qu'on a nous aussi dans notre cellule ? Un bouton poussoir de ce genre : Image (si je ne me trompe pas !)
Comment fîtes-vous pour en casser 3 z'ou 4 ? Image Nous, depuis 5 ans, on n'en pas cassé un seul et pourtant, même en faisant attention ... enfin pas toujours tout le temps ...
Dieu me damne si je vous considère comme des brutes bestiales, mais je m'étonne !
Mais peut-être ne parlons-nous pas des mêmes ? ...
En tous cas, chez nous ça tient le coup, même si nous ne partons pas à longueur d'année, mais on se tape quand même des fois des pistes qui n'ont rien d'autoroutes et, pour le moment, rien de cassé et ils ne se sont jamais ouverts seuls.

Voili-voilou ! Si on parle bien des mêmes choses. Image
Jaclim

S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.
Avatar du membre
Jacomo32
Messages : 2928
Enregistré le : lun. 27 déc. 2010 22:01
Localisation : en Gascogne, tout à l'Ouest de l'Occitanie

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jacomo32 »

Ah que nenni Jaclim, il ne s'agit pas de ces boutons là, je cause de ceux qu'on avait dans le B-Douin. Ils étaient comme ça démontés :
Image
Alors montés, tu imagines le truc rond dans le trou également rond de la poignée et tu as une idée de ce que ça donne. Je n'ai pas trouvé d'autre image, déjà quand on en a changé ça a été galère pour en trouver, je pense que le modèle a été abandonné :?:
La libertat qu'ei lo camin,
Adishatz a tots
Jacomo :occitan:
Iveco Daily 55S17W Clémenson
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

Je retiens l'idée de la plaquette avec les écrous soudés et l'ensemble noyé dans le panneau, ça me parait bien , merci Jacomo.
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Avatar du membre
Ginkgo
Messages : 1288
Enregistré le : mar. 11 mars 2014 15:56
Localisation : Challans
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Ginkgo »

Ginkgo a écrit :
Jacomo32 a écrit :Selon un principe qui ne nous est pas inconnu, pourquoi ne pas démarrer sans les trous, ce n'est rien à faire plus tard, non ?
Hello,
Je commence à comprendre pourquoi les fromages n'ont pas de trous au sud de la France. Les Suisses sont quand même plus prévoyants: ils prennent les trous et mettent le fromage autour de suite :loll:
JP
Grande Azalaï / Ford F-150 http://anita.jp.free.fr
Avatar du membre
Jacomo32
Messages : 2928
Enregistré le : lun. 27 déc. 2010 22:01
Localisation : en Gascogne, tout à l'Ouest de l'Occitanie

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jacomo32 »

Chez nous, ce sont les asticots qui font les trous :mrgreen: :dehors:
La libertat qu'ei lo camin,
Adishatz a tots
Jacomo :occitan:
Iveco Daily 55S17W Clémenson
Avatar du membre
Jaclim
fan de
fan de
Messages : 9816
Enregistré le : lun. 15 nov. 2010 13:09
Localisation : Tarn-et-Garonne

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jaclim »

Merci, Jacomo, pour ton explication. :amen: Effectivement, on ne parlait pas des mêmes.
Jaclim

S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème.
Avatar du membre
AFRICATOY
Messages : 597
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 15:51
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par AFRICATOY »

Bonjour à vous tous,
Bon, on va partir du principe que les poignées vont tenir le coup...mais on va quand même en commander 1 ou 2 d'avance à Brisebras, histoire de parer à une casse du mécanisme ! Et tant qu'on y sera, on prendra aussi 1 ou 2 boutons-poussoirs d'avance !

Comme je vois que ce sujet vous a intéressé, j'en ai un autre bien plus capital à vous soumettre : le lit !
J'en entends déjà qui :hehe: , mais le sujet est des plus sérieux, alors attention :hurt5:!!!

Bon, le souci, c'est plus exactement, le choix des matelas.
Nous sommes allés "essayer" des matelas en magasins, mais nous avons découvert un monde d'une grande complexité ! Nous en sommes ressortis un peu dépités, et sans avoir fait un choix. Bien au contraire.

Si j'essaie de synthétiser, il semble qu'il faille prendre en compte:
- la fréquence d'utilisation sur l'année (pas le même matelas si on l'utilise 2 jours de temps à autre, ou 8 mois d'affilée),
- la densité,
- les soucis de dos et de cervicales éventuels (ce que j'ai)
- mais aussi le poids des dormeurs. Avec un dormeur de 85kg et une dormeuse de 50kg, nous avons au moins la chance,avec notre aménagement, d'avoir 2 matelas distincts, même s'ils sont côte-à-côte.

Mais il y a HR et HR ! Et même avec la même HR, il y a des différence de matelas !

Bref, nous sommes un peu perdus.
Donc : comment avez-vous fait pour choisir vos matelas :?: :?: :?: Et que pensez-vous de votre choix ?
Votre aide sera la bienvenue ...

Co.
Voyage en Afrique Australe avec Ulysse : http://terraloha.skyrock.com/

Quelques uns de nos voyages en Toyota: http://africatoy.skyrock.com/
Avatar du membre
Jean-Lau
Messages : 2697
Enregistré le : mer. 12 janv. 2011 12:42
Localisation : Auriol 13

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Jean-Lau »

Bonjour,

J'ai fabriqué un sommier double, à lattes et mis un matelas 8 cm Bultex. Il est assez "dur" (moi aussi je fais mes 85 kg en moyenne). Il en existe un peu moins denses (durs). Moi aussi j'ai mes soucis de santé et douleurs permanentes ou passagères !!!!
J'avais acheté ce matelas il y a longtemps ches Nar... Acc.... et l'avais mis dans ma caravanne puis il a été placé dans mon aménagement du 75.

Ca a un avantage, c'est qu'en cas de catastrophe, moisissure, ..., on peut le laver à grande eau et même savonner.

Ce n'est que mon choix mais si ça peut te servir, .
Jean-Lau
Image
HZJ 75 aménagé
Avatar du membre
Manard
Messages : 13390
Enregistré le : sam. 13 nov. 2010 22:10
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par Manard »

Bonjour Co & Eric,

Nous, nous avons opté pour de la mousse Bultex 35kg/m3 en 10 cm d'épaisseur, c'est un coin dinette qui se transforme en couchage, sans sommier, en dessous des coussins nos avons mis un sous matelas DryMesh de 12 mm d'épaisseur. pour le couchage nous utilisons un surmatelas de 2 à 3 cm avec le lit tout fait qui est roulé sur la partie avant de la dinette (que nous n'utilisons pas souvent).

Le confort nous convient parfaitement.

Bonne réflexion

Bernard
Image
Avatar du membre
jacques87
Messages : 1242
Enregistré le : jeu. 17 oct. 2013 21:56
Localisation : Limousin
Contact :

Re: Qui a le tout dernier IVECO 3C CARTIER ? Nous !

Message par jacques87 »

Bonjour Co et Eric
Le couchage, vaste sujet et je crois que chacun a choisi ce qui lui convient le mieux , + dur +mou !!
le N° 262 de Juin Le Monde du Camping-car, article :Confort Nocturne, si ça peut t'aider.
Le matelas est une chose mais il faut prendre en compte le sommier et le matelas.
Un matelas sur un sommier à lattes ou sur une planche n'aura pas le même confort.
Comment j'ai fait mon choix. Je suis parti du principe que ce que j'ai à la maison me convient(2 sommiers et matelas séparés cote à cote) et j'ai commandé.
Pour le lit permanent sur soute :2 x 80 x 190 Sommier à lattes sur amortisseurs et matelas ERGOLATEX ep 12 cm
et pour le lit de cabine motorisé , 85x190 sommier à lattes sur amortisseurs et matelas HR 30 ép 8 cm(pas assez d'épaisseur pour mettre un ERGOLATEX, c'est pas moi qui couchera normalement dessus!)

C'est pas parce que cela me convient, que cela vous conviendra car l'ERGOLATEX n'a pas que des qualités !
Les avantages de l'ERGOLATEX tu les trouveras facilement sur internet.
jacques87

http://www.guirobe.blog4ever.com
"Caritas fortitudo mea est "
Image
Répondre

Retourner vers « Les éléphants »