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Bouteilles de gaz
Posté : ven. 14 mars 2014 10:08
par francois.guignard
Bonjour,
Je suis toujours parti avec 2 bonbonnes gaz international dans mon Defender, pour la cuisine.
Par contre le prochain voyage (stan*) est de 3 mois, je me pose la question de l'autonomie.
Questions:
peux t-on facilement faire remplir ces bouteilles dans ces pays, je l'ai fais en Tunisie.
quelle autre type de bouteille puis je prendre (exclu les 13 kg, car un Def n'est pas un camping car)
Merci de vos lumières.
François
Re: Bouteilles de gaz
Posté : ven. 14 mars 2014 12:02
par ZigZag.Cruiser
Je ne me pose plus de question sur le Gaz, partout dans le monde !!
Fred
Re: Bouteilles de gaz
Posté : ven. 14 mars 2014 12:35
par pilu
T'as eu froid pendant la nuit ?
Re: Bouteilles de gaz
Posté : ven. 14 mars 2014 13:04
par Jean-Lau
Salut,
La bonbonne "locale" se vide t'elle totalement ??
Pour le raccord, je suppose qu'en arrivant dans le pays, tu achètes un raccord local que tu montes sur ton tuyau maison, j'ai bon ???
Merci.
Re: Bouteilles de gaz
Posté : sam. 15 mars 2014 16:08
par pilu
Pas mal d'infos sur le raccordement et les raccords,
ICI
Re: Bouteilles de gaz
Posté : sam. 15 mars 2014 16:41
par Pierre
On ne s'est pas donné le mot avec Zigzag, mais les mêmes idées aboutissent aux mêmes résultats
Transvasement en Equateur
et une autre recharge faite par un "professionnel" et son épouse à Salta

p.s. Eux non plus ne fument pas

Re: Bouteilles de gaz
Posté : sam. 15 mars 2014 19:08
par El Caracol
Pierre, comment tu gères la pression dans la bouteille inférieure ? Je devine un robinet sur ton tuyau mais comment purges tu pour permettre au liquide de descendre ?
Denis
Re: Bouteilles de gaz
Posté : sam. 15 mars 2014 20:14
par ZigZag.Cruiser
Re: Bouteilles de gaz
Posté : dim. 16 mars 2014 00:12
par dakure
simple et efficace, bien connu des voileux...
Attention à la manoeuvre quand même!!!
Re: Bouteilles de gaz
Posté : dim. 16 mars 2014 17:40
par Pierre
El Caracol a écrit :Pierre, comment tu gères la pression dans la bouteille inférieure ? Je devine un robinet sur ton tuyau mais comment purges tu pour permettre au liquide de descendre ?
Denis
Je ne gère pas la
pression dans la bouteille inférieure mais je surveille le
poids de gaz transféré à l'aide d'un "peson" à ressort. Il faut peser la bouteille vide et rester en deçà du poids total plein.
La vanne 1/4 de tour sert surtout à faciliter le raccord des deux tuyaux car elle est équipée d'embouts M/M. Un simple raccord M/M aurait pu faire l'affaire mais avec cette vanne il est plus facile d'arrêter l'écoulement du gaz liquide quand on surveille le poids de gaz transféré et en fin d'opération avant de fermer le robinet de chaque bouteille.
Dans mon cas la bouteille à remplir, celle que j'utilisais en AmSud, a été achetée sur place et disposait d'un purgeur d'origine. Elle contenait 3kgs. L'autre en contenait 5 mais ne rentrait pas bien dans le coffre initialement prévu pour une Camping Gas 907. J'ai aussi rempli depuis une bouteille plus grosse en Bolivie à l'aide d'un tuyau adhoc acheté en Argentine (
mandera de carga).
Mais comme il a été dit et répété:
Attention à la manœuvre quand même!
Re: Bouteilles de gaz
Posté : dim. 16 mars 2014 20:40
par philounass
Bonsoir
Depuis 30 ans que je suis à artisan en chauffage j'ai toujours vu les zingueurs utilisent cette méthode de transfert de gaz à partir d'une bouteille de 13 Kg sur leur bouteille avec un raccord vendu chez les grossistes .
jamais entendu parlé d'accident.
philounass perdu dans les Ampéres et fils éléc!!!
Re: Bouteilles de gaz
Posté : mar. 18 mars 2014 17:21
par gremlins'
les bouteilles de gaz américaines sont pourvues du " purgeur " d'origine.
les pompistes l'utilisent lorsque l'on fait remplir la bouteille de propane à la station service .
( aucun accident relaté quand je discute avec le pompiste , dans un pays aussi procédurié , le système aurait vite été interdit si danger )
utile si besoin de transfert " sauvage " pour la suite du voyage.
en respectant le poids/volume transféré ...
Christian
Re: Bouteilles de gaz
Posté : mar. 18 mars 2014 21:43
par Thekaguy
Bonsoir,
Dans mon camion j'ai deux Cubi mais cette année au Maroc j'étais à court.
Impossible de faire remplir ces bouteilles. Est-ce que quelqu'un saurait comment faire ????.
J'ai lu tous les liens mentionnés dans ce post mais je n'ai rien trouvé.
Bonne soirée
Guy
Re: Bouteilles de gaz
Posté : mar. 18 mars 2014 21:55
par Jacomo32
Thekaguy a écrit :Bonsoir,
Dans mon camion j'ai deux Cubi mais cette année au Maroc j'étais à court.
Impossible de faire remplir ces bouteilles. Est-ce que quelqu'un saurait comment faire ????.
J'ai lu tous les liens mentionnés dans ce post mais je n'ai rien trouvé.
Bonne soirée
Guy
Guy, pense à m'en parler la prochaine fois qu'on se voit, j'ai ce qu'il faut pour remplir.
Avec une 6Kg, j'ai tenu 2 mois au Maroc (cuisson seule : plaques et four).
Re: Bouteilles de gaz
Posté : mar. 18 mars 2014 22:04
par Thekaguy
Salut Jacques,
Pas de problèmes je n'oublierais pas.
Guy
Re: Bouteilles de gaz
Posté : mer. 19 mars 2014 17:51
par gradateur
une petite info pour les voyageurs qui iront se perdre en Turquie... (qu'on ne cessera pas de recommander... si près et si libre!)
il existe des bouteilles identiques au notre (même embout) et ayant juste une lyre de protection soudée rendant légèrement plus haute la bouteille, mais attention ce type de bouteille est courant au centre et a l'est du pays mais très difficile a trouver a l'ouest du pays (cote touristique et Istanbul...)
elles sont remplies de GPL donc pas de soucis dans les installations camping car récentes (compatible butane et propane), le seul hic c'est que la pression en fin de bouteille au gpl est plus basse qu'avec du propane ou butane et du coup certains appareil très groumant comme un chauffage gaz (truma combi 6) demandent pas mal de pression au démarrage et se mettent en Default du fait de ce manque de pression. le phénomène s’aggrave évidement avec les températures basses.
Re: Bouteilles de gaz
Posté : jeu. 20 mars 2014 10:31
par tribu
Danger d'explosion si vous ne pesez pas avec précision la bouteille à remplir avant et après comme explicité par Pierre avec un peson. Vous devez purger ce qui dépasse Tare + Charge
Je travaille dans le conditionnement de gaz depuis quarante ans.... Il y a des explosions et morts d'hommes tous les ans.
Je vais tentez d'expliquer.
Si vous mettez deux bouteilles d'Azote en correspondance, les pressions vont s'équilibrer. Une fois les bouteilles à même température, le taux de chargement masse/volume sera identique.
Prenons le cas d'un gaz liquéfié Propane, Butane, CO2. CECI EST DIFFERENT
La technique est Bouteille mère en haut, tête renversée, Bouteille fille en bas. Quand on ouvre le robinet, la phase gazeuse va pousser la phase liquide de la bouteille mère vers la bouteille fille.
L'équi-pression qui se forme ne signifie pas un chargement terminée car dans la bouteille fille, une grande partie du gaz est en phase gaz et fait "tampon". L'ajout d'une purge (ce qui est différent d'une soupape) permet de mettre à l'air la phase gaz et donc de laisser "du volume disponible" au liquide provenant de la bouteille mère.
Le danger vient du surremplissage. Je m'explique :
Si vous remplissez un volume d'un liquide sans phase gaz. Quand la température monte, le liquide se dilate engendrant des pressions de centaines de bar (anciennement kg/cm2). La bouteille monte en hydraulique, se romps alors le gaz liquide passe instantanément en phase gaz, c'est ce qu'on appel un effet "flash".
Dans le cas d'un combustible, nous nous retrouvons avec un mélange Air/combustible, une très faible énergie et.....Boum. Une treize kilo "descend" un immeuble....
Donc possible mais doit être avec une procédure et du matériel adéquats.
"pour accélérer" mettre la bouteille fille au frigo une heure et prévoir des chiffons avec de l'eau bouillante sur la bouteille mère"
Purger immédiatement après remplissage et contrôle de la masse
Re: Bouteilles de gaz
Posté : jeu. 20 mars 2014 11:40
par Thekaguy
Bonjour,
En Amérique du Sud je suis tombé en panne de Gaz (camping Gaz) et impossible d'en trouver.
J'ai donc acheté une bouteille locale dans une quincaillerie, mais elle sont vendues vide.
Ensuite opération remplissage que j'ai vu faire chez un petit artisan à partir d'une 13 Kgs .
Effectivement les bouteilles vendues sont munies d'un robinet de purge, et au court du remplissage celui-ci à été ouvert très souvent.
Guy
Re: Bouteilles de gaz
Posté : jeu. 20 mars 2014 12:16
par Manard
Bonjour,
Je viens de retirer de ce post les modifications apportées sur les bouteilles, car si quelqu'un pas trop averti se lance dans ce type d'installation c'est extrêmement risqué.
Je vous remercie de votre compréhension
Bernard
Re: Bouteilles de gaz
Posté : jeu. 20 mars 2014 13:13
par Jacomo32
Bonjour et merci Tribu de cet avertissement.
Si la bouteille fille n'a pas de purge, on est d'accord que son remplissage prendra beaucoup plus de temps, mais le danger de surremplissage est-il toujours présent ?
Re: Bouteilles de gaz
Posté : jeu. 20 mars 2014 16:35
par tribu
Les bouteilles n'ont pas de purge. Ce sont des soupapes étalonnés...
Dans le cas que tu mentionnes, le risque est considérément moins élevé si l'on attend pas une éternité mais TOUJOURS vérifier la masse Tare + Charge nominale immédiatement après remplissage.
Je n'ai pas les chiffres pour C3H8/C4H10 mais pour le CO2 la phase vapeur correspond à 20% du volume
Re: Bouteilles de gaz
Posté : dim. 18 mai 2014 18:21
par Gaby54
Bonjour,
Voici ma technique pour remplir des bouteilles de gaz sans avoir de balance, mais en surveillant rigoureusement le remplissage.
Biensûr la bouteille mère au soleil, la bouteille fille à l'ombre dans un grand seau rempli d'eau froide, si il fait chaud je rajoute des glaçons si j'en ai sous la main.
La bouteille va flotter, au fur et à mesure du remplissage, elle va s'enfoncer, dès quelle touche le fond bien à plat, arrêter le remplissage, c'est terminé, elle est pleine en respectant la tolérance de sécurité.
Mais il faut ABSOLUMENT surveiller le moment ou la bouteille se met à plat, sinon elle va trop se remplir et là effectivement il y a un risque de suremplissage.
Re: Bouteilles de gaz
Posté : lun. 26 mai 2014 14:53
par distran
Salut
Sur l'eriba, j'avais monté une bouteille GPL en alu avec flotteur limiteur de remplissage à 80% du volume
Pratique pour toute l'europe, il suffit de faire le plein dans les stations.
Commandée là :
http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vl ... /index.htm"