Casa Trotter

Est il justifié ? !!!!

visiblement elles ont l'air très bien conçues et question look je les trouve assez jolies, de plus elles "collent" vraiment au véhicule (je pense au HZJ 79)

la différence de prix est t'elle réellement justifiée ? !!! vaste question vos avis ? !!!

avec chauffage - panneau solaire et tout ce qui va bien 48 000 € aie !!

Hello , 48 000 euros , ça laisse perplexe ! C'est 48 mois de salaire à 1000 euros - 4 ans - et après il faut ajouter 48 000 euros pour le porteur ? Avec carte grise , malus pollution et autres bricoles : 100 000 euros . Au bout de trois ans , le revendre la moitié , sera déjà une bonne affaire , donc 50 000 euros de perdu en 3 ans . Il faut avoir des moyens pas ordinaire et une sacré passion .
C'était mon avis .

ça fait réfléchir!
Pour moi c'est tout vu, mais il en faut pour tout le monde.

j'ai rencontré un couple qui venait de passer quatre ans dans une azalai, sur tous les continents... ils nous ont invités à monter visiter leur maison à roulette qui n'était plus "comme neuve"... il y avait des petites éraflures, des traces de coup par-ci par-là... mais les portes s'ajustaient toujours au millimètre ! rien n'avait réellement souffert et pourtant elle avait parcouru des dizaines de milliers de km sur des pistes défoncées, boueuses, arides... avec deux personnes à bord en permanence. la qualité est là.

Avec 100000€ je passe au PL....

Bonjour à tous,

Garmin2001 a écrit : la différence de prix est t'elle réellement justifiée ?

Tout à fait en accord avec ce qui a été dit plus haut et notamment :

christian.styling a écrit :... la qualité est là.

Ceci dit, je me remémore une discussion d'il y a quelques années avec un fabricant disons "historique" de cellules qui me chiffrait à 500 heures le nombre d'heures de main d'œuvre nécessaires à la construction d'une cellule relativement aboutie et équipée ...
A partir du chiffre de 48 000 € évoqué, je viens de faire à l'instant, sans doute de façon un peu trop rapide, le petit calcul suivant que je vous livre :
48000€ TTC -> 40000€ HT avec, à la louche, 30% de matières et achats d'équipements, il reste 28000€.
Au tarif horaire fréquemment constaté d'une PME artisanale de 50€, j'arrive à 560 heures de taf ... ce qui recoupe ma première donnée citée.
Outre le coup horaire de la MO que nous connaissons, je crois avant tout que la fabrication d'une cellule est extrêmement chronophage en comportant notamment une grande proportion de montage dans des conditions d'accessibilité difficiles.
Pour diminuer les prix de sortie (à qualité égale bien entendu), 2 solutions possibles me semble-t-il:
- comme dans bien d'autres domaines, délocaliser la production dans des pays à coût de MO moindre, et c'est notamment le cas d'une cellule qui connait un succès certain et mérité d'ailleurs,
- reconsidérer le process de fabrication pour l'optimiser considérablement sur le plan du volume horaire : je me souviens ainsi avoir vu un reportage sur une unité italienne de production de CC montrant une fabrication commençant ... du cœur du CC par les éléments mobiliers et équipements prémontés en modules puis assemblés pour se terminer par les parois.
Je sais bien que la structure monocoque ainsi que le sur-mesure ne permettent pas une telle organisation mais, lorsque le choix est fait de ne proposer que des modèles relativement "figés", un minimum de préfabrication et d'organisation doit permettre d'améliorer les prix de revient, pour peu que les perspectives de ventes soient là et que ce soit la stratégie du fabricant ... rien n'est facile, je le sais bien ...

d'un autre coté un fabricant qui a atteint une certaine notoriété est tout à fait en position de se focaliser sur la qualité et pas sur le tarif... si ça se trouve il a du mal à faire face à son carnet de commandes ??? tandis que d'autres doivent présenter un prix promo pour attirer le chaland ???

Salut,

certes les prix sont élevés, mais pas forcement plus que d'autres, si on compare les choses comparables.

Pour le calcul d'heures de Landroudeur , je pense que tu es un peu haut en nombre d'heures pour fabriquer une Azalai.

en gros, aujourd'hui, il y a 7 pers chez PSI, on va dire 5 à l'atelier soit 5x169h/mois = 845h/mois
Psi doit sortir entre 2 et 3 cellules / mois : 845/2,5 = 338 h / cellule

La dessus il faut aussi amortir les études et les moules de fabrication.

En conclusion : les discussions sur les prix sont peu intéressantes, car nous n'avons pas tous les mêmes moyens, ni la même vision des choses.

le bon prix, c'est celui que chacun est prêt à mettre dans un objet ou autre.
Est ce qu'un Iphone à 1000 € est justifié

A+
DCY

le bon prix, c'est celui que chacun est prêt à mettre dans un objet ou autre.

ça c'est vrai, ça!

Dcy130 a écrit :...
Est ce qu'un Iphone à 1000 € est justifié A+ DCY

Et si j'achète 48 Iphone's j'aurai le même confort en voyage que dans une Azalaï ?

Bonjour ,
Je n'ai pas un revenu très élevé ,je suis technicien dans l'industrie.
Je regarde ce qui se fabrique depuis plus de 20 ans.
Beaucoup de modèles me semblent soit trop luxueux et inadaptés à un usage sur pistes ou trop minimalistes (en vieillissant je recherche un peu de confort).
les cellules Azalai me semblent correspondre au mieux à ce compromis (sans regarder le tarif)
J'entends peu de gens mécontent de ce constructeur.
J'avais visité leur atelier en Décembre 2012 en "curieux" sans intention d'achat et Bernard Giraud m'avais très bien reçu et pris le temps de m'expliquer ces modèles et de répondre à mes questions .
Ma première rencontre avec un G Azalai....c'est top.
Suite à un héritage j'aurai pu investir dans l'immobilier ou chez l'écureuil mais après de nombreuses recherches j'ai rappelé PSI et me voila propriétaire d'un bon de commande pour un G Azalai.
Je pense que l'important est de bien construire son cahier des charges et si le budget le permet.
En visite à Valloire ,j'ai visité plusieurs modèles et je ne regrette pas mon choix ,j'aurai aussi eu du mal avec certains vendeurs.(explications vaseuses et antipathiques pour certains.)
Pour la cote ,les possesseurs de G présent au salon ont eu des acheteurs potentiels mais ne semblaient pas du tout prêt à vendre leur ensemble.
Je pense que si plus de G étaient disponible en chassis cabine la famille s'agrandirait.

"La différence entre un homme et un enfant est le prix de ses jouets."
Malcom Forbes
Je viens d'étaler ma confiture

Mais je suis parfaitement d'accord avec la formule qui dit : Ne pas rencontrer beaucoup de monde qui en soit mécontent ...

Il y aura toujours des insatisfaits ... "la perfection bla bla bla ..."
J'ai côtoyé , en Mongolie , des mécontents de cellules à 85000 euros sur Iveco4x4 ... vraiment très déçus par des détails bizarres ...

Amusez-vous à chercher les défauts d'un type de voiture , sur les forums ... Au final , vous n'achèterez rien !!! On y lit les coups de gueule mais rarement les heureux ....

Si on rapporte au prix du m² habitable c'est hors de prix.




Par contre y'a beaucoup de jardin autour et parfois une immense piscine...

Salut
Pour avoir visiter plusieurs azalai et d'autres cellule, je trouve aussi que le prix est justifié "par la demande"...mais pas par le côut de revient
Certe, c'est de la moyenne serie, mais une petite Eriba à 20ke + une adaptation TT à 5ke...et avec un 4x4 a peine préparé, ça passe partout...
C'est en gros moitié prix.
Mais il y a l'image, et ça c'est important...
Perso, je trouve aussi que les factures de mon 78 sont abusées, mécanique et aménagement...75000€ de factures...c'est à tomber par terre !
A un moment donné, faut réfléchir un peut...mais je l'ai pas fait...sinon, je serai toujours avec mon 61 et mon eriba TT ...18000 l'ensemble au total...et surement bien plus fiable que le dernier G
Mais tant qu'il y en aura pour acheter, ca marchera.
Bref, j'ai fait comme vous, acheter du matos hors de prix, alors que je pouvais faire aussi bien à moitié prix
Phil

distran a écrit : Bref, j'ai fait comme vous, acheter du matos hors de prix, alors que je pouvais faire aussi bien à moitié prix
Phil

On peut dire pareil: après avoir cherché vainement une cellule sur HZJ, on a acheté la première venue, trop chère...
le temps de finir le crédit et 3 ans après on est tombé sur une azalai +hzj 79 à prix "abordable", et re-crédit...

les azalai sont chères mais faites en petites série, avec beaucoup de main d oeuvre; à côté , on trouve des camping cars clinquants, faits en industriels, mais qui se "déglinguent " facilement

mais, comme j'avais fait remarqué un jour, si on avait acheté un petit studio à la place de chaque camping car usé en 35 ans, on aurait une grosse liasse de fiche d' impots fonciers; à la place, on a un album photo de voyage..
amicalement
Christian Blot
PS notre 79 a un turbo (pas toyota) et 112000km, jusque là pas de souci particulier de ce côté

blot christian a écrit :

distran a écrit :
mais, comme j'avais fait remarqué un jour, si on avait acheté un petit studio à la place de chaque camping car usé en 35 ans, on aurait une grosse liasse de fiche d' impots fonciers; à la place, on a un album photo de voyage..
amicalement
Christian Blot
PS notre 79 a un turbo (pas toyota) et 112000km, jusque là pas de souci particulier de ce côté

et tu te serais fais ch... à gérer des locataires qui paient pas et que tu peux pas expulser !!!

sinon ... pour le turbo tu m'intéresses !!! tu as mis quoi ? qui a fait le boulot ? pour quel prix ? dis moi tout ! il ne chauffe pas ? tu dois être vers les 160 CV de toutes façons c'est invérifiable !!
tu as commencé sans le turbo ou tu l'as toujours eut ?

Salut
gaffe aux citer... c'est Christian qui a écrit ce que tu cites et non moi.
Pour le turbo, j'ai répondu ailleurs
AXT monté par Dream Team à Martigues.
Genre 4500 €
Testé sur banc, pas le mien, mais le même avec la même pression mini 180 cv... et ils y sont bien !

Phil

distran a écrit : gaffe aux citer... c'est Christian qui a écrit ce que tu cites et non moi.

Pour la vérité historique, rendons à César ce qui est à Jules !

blot christian a écrit :... mais, comme j'avais fait remarqué un jour, si on avait acheté un petit studio à la place de chaque camping car usé en 35 ans, on aurait une grosse liasse de fiche d' impots fonciers; à la place, on a un album photo de voyage..

Et voilou !

Pour le mien, de turbo, je ne sais pas ce que c'est,
il avait été mis à l'achat par le premier proprio, le véhicule etant venu par la tunisie,
J'apprécie seulement la différence de performances par rapport a l'hzj 75, (même moteur mais atmosphérique)
amicalement
Christian Blot

Salut à tous,

Même si les prix sont ce qu'ils sont ... a l'appréciation de chacun comme les' goûts et couleurs '...

Et sans vouloir être l'avocat de qui compte je ferais seulement remarquer qu'il n'est si facile de gagner de l'argent avec cette activité . Pour ceux qui lisent les bilans PSI ne fait pas fortune avec 7 salariés !! Et pourtant les produits ont une vraie identité.

Les alternatives germaniques sont pour le moins plus chères. On vante souvent le modèle allemand mais par cet exemple on comprend aussi pourquoi leurs entreprises sont plus performantes : les clients y mettent le prix!

Sportivement,

Momo

re
une sigma équipée est à 30ke
La qualité perçue est comme chez PSI, mais c'est différent.
Il y a malgré tout un problème de prix, je trouve, dans le monde des cellules et des aménageurs de 4x4
Je ne jette la pierre à personne...
phil

Il est toujours difficile de donner sur un forum un avis intelligent sur une marque ou un modèle .
Juste une petite expérience .
Jusqu'à ce WE je dois dire que j'appréciais beaucoup les modèles PSI que je trouvais bien conçus et de bonne qualité ( j'étais même allé jusqu'à Martigues pour les voir dans leur "jus") , j'en faisais donc de la pub absolument gratuite .
Jusqu'à ce WE où j'ai eu l'occasion de regarder de plus près et de discuter avec des utilisateurs et à ma grande surprise j'ai découvert des erreurs de conception assez déconcertantes .
Il est donc vraiment difficile de donner un avis et donc je m'en abstiendrai .

Les prix public paraissent souvent en effet fort élevé . mais lorsqu'on connait le montant des prélèvements de toute nature qui chargent ces prix ; le prix hors charges imposées devient infiniment plus raisonnable et même parfois abordable !!!

Bonjour Trottinette , ce que tu dis me fait réagir .
Je cite : " Les prix public paraissent souvent en effet fort élevé . mais lorsqu'on connait le montant des prélèvements de toute nature qui chargent ces prix ; le prix hors charges imposées devient infiniment plus raisonnable et même parfois abordable !!! "

En tant que particulier , nous sommes obligés de payer le prix public , il me semble . Je ne vois pas vraiment comment payer une cellule hors taxe ...
Une entreprise pourrait récupérer le montant de la TVA , mais il faudrait justifier l'usage professionnel de cette cellule , il n'y a pas beaucoup d'entreprise qui peuvent le faire .
Peut être parles tu d'autre choses , quant tu dis " prélèvements de toute nature " , " charges imposées " , peut tu préciser ? je crains d'entendre parler de cotisations retraite , cotisations accident du travail , cotisations sécurité sociale , cotisations formation des salariés , etc , etc ... A mon avis , il y a un certain nombre de cotisations utiles , indispensables , et j'espère à titre personnel , qu'elles ne seront pas supprimées .
Une façon d'éviter quelques "charges et prélèvements " , mais pas toutes , c'est l'autoconstruction .
Cordialement . Bonnes routes .

Oui, mais c'est bien ces "prélevements de toute nature" qui font que les boites françaises ont bien du mal a se démarquer de la concurrence étrangère et sont asphyxiée ... mais c'est un autre débat.