Casa Trotter

bonjour
je fais appel aux clients des superbes cellules 3c cartier / Brisebras, pour connaitre leur ressenti lors de l'élaboration de leur projet. Les premiers contacts sont excellents et l'équipe est charmante, mais quel a été leurs l'écoute à vos demandes lors de la mise au point, et est-ce que la facture est restée du même ordre que le devis d'origine, à prestations équivalentes.
merci

Je pense que donner un avis ici sur un marchand est très dangereux pour le forum .
Il est connu que tout avis mis sur la place publique , tant qu'il est positif , ne sera pas inquiété ; par contre , tout commentaire négatif pourra être attaqué au tribunal par le professionnel visé et là , on a un problème pour te répondre ... sauf en message privé , ce que je vais faire de ce pas , pour avoir rencontré un de leurs clients .

Bien à toi .
Franck

Salut
Oui et non Franck.
Sinon, la presse n'existerait pas !

"Je suis charlie", c'est aussi dans la vie, oser lancer un débat forcément contradictoire sur un constructeur.

J'ai eut le cas sur mon forum, avec Trigano qui s'est inscrit, pour parler sur un sujet critiquant le SAV de cette marque...
Je n'ai pas eut de problèmes...alors que c'était vraiment pas tendre, avec procédure en justice envers Trigano de l'un des membres depuis plusieurs années.

Mais bon, je pense aussi qu'un tel sujet ne serait pas constructif... sauf s'il s'agit de relever des défauts majeurs de conception ou réalisation

phil

Un avis n'est pas forcement destructeur, et ce n'est qu'un avis, il n'engage que son auteur, à condition d'être respectueux et modéré, ce qui est toujours le cas sur ce forum.
C'est le principe même du forum où les expériences des uns profitent aux autres.

Bonjour ThyLap,
et bonjour à tous,

Je crois que Franck a raison.
Le mieux est en effet de passer en MP pour obtenir toutes les réponses auprès des possesseurs de ces véhicules !
Mais ce que je peux au moins dire ici, c'est que la cellule polyester de 3C Cartier est une belle réussite, tant par sa qualité de fabrication que par sa solidité et son isolation.
Elle présente l'avantage, lié à la nature même de sa fabrication, d'être très résistante en cas de choc, tout en étant plus légère qu'une fabrication autre de même dimension. Et de plus, l'insonorisation est très performante.
A ce jour, je ne connais personne qui ait à se plaindre de la qualité de cette cellule monobloc. Mais il est vrai que je ne connais pas tout le monde !!

Bon week-end à tout le monde,
Co.

ThyLap a écrit :et ce n'est qu'un avis, il n'engage que son auteur,

Malheureusement non... c'est le propriétaire du site qui est responsable de ce qui ce dit sur son forum...
Cette notion, est un véritable frein à la liberté d'expression... mais c'est ainsi...un webmaster prend le risque ou pas.
phil

distran a écrit :Salut
Oui et non Franck.
Sinon, la presse n'existerait pas !
phil

Je ne vais pas enclencher une discussion hors sujet ici mais , phil , la Presse est un organe a but lucratif , qui a des avocats pour se défendre et qui parfois , en lançant une rumeur , gagne plus d'argent avec les ventes qu'elle n'en perd en procès ...
Les bénévoles qui animent un site , un groupe , un blog ou un forum ne sont pas dans ce cas et je ne vois pas pourquoi ils prendraient le moindre risque puisqu'avertis ... un équipementier 4x4 du sud avait gagné face à une "délation" publiée dans un forum comme celui-ci ...

Bonjour Thylap,


Franck4x4 et Distran mettent en garde sur des propos qui peuvent être quelques fois diffamatoires et ils ont raison , un sujet similaire a déjà été abordé ici : brisebras-ou-pas-t5116.html" . Nous avons du le modérer par deux fois, car l'auteur retranscrivait des échanges qu'il avait entendus. Avec des constructeurs il peut y avoir des réserves sur la réalisation de certains équipements, fréquemment une fois constatées, le constructeur y remédie. Il y a eu un autre post sur autre constructeur où le propriétaire est venu exposer des problèmes de fissuration sur sa cellule, par la suite le constructeur a remédié à ces défauts, mais il a fallu interroger le propriétaire pour qu'il en fasse état sur son post. Ceux qui lisaient ce post ne voyaient que le coté négatif alors qu'il y avait eu réparation ou échanges. On a tendance a parler facilement des points négatifs, mais quand il y a réparation on oublie d'en faire état.

Bonne recherche et bonne après-midi

Bernard

Mais un avis n'est pas nécessairement négatif, et je crois avoir vu beaucoup de messages élogieux envers 3CCartier / Brisebras.
Il y a eu beaucoup de post ces derniers mois concernant de leurs réalisations, donc des retours sur expériences qu'il serai intéressant de connaitre.
Je m'attendais plutôt à avoir de bons retours, et non un débat sur la pertinence de donner ou non son avis... Le sujet il est vrais mérite d'être traité.

bon après midi
ThyLap

salut
3c cartier est pratiquement le seul fabricant de cellule mono-blocs , et possede une experience et un savoir-faire incontestée dans sont domaine .
son prix est sont principlal defaut, car les cellules sont fabiquées par petites series , procedé sans doute breveté , quasi unique en europe avec un camping-carsite italien je crois .
djam

ThyLap a écrit :Mais un avis n'est pas nécessairement négatif, et je crois avoir vu beaucoup de messages élogieux envers 3CCartier / Brisebras.
Il y a eu beaucoup de post ces derniers mois concernant de leurs réalisations, donc des retours sur expériences qu'il serai intéressant de connaitre.
Je m'attendais plutôt à avoir de bons retours, et non un débat sur la pertinence de donner ou non son avis... Le sujet il est vrais mérite d'être traité.

bon après midi
ThyLap

Le souci , puisque maintenant il est clair qu'on ne peut dire tout ce que l'on aurait sur le cœur ici , c'est que , lançant ce sujet ainsi , tu ne devrais recevoir que des avis positifs ; et il y en a beaucoup très certainement .
je t'invite à suivre les post redonnés par Manard et à demander un message perso aux possesseurs malheureux ... En changeant le titre du post éventuellement ... mais c'est comme ça t'arrange
Je comprends l'angoisse déclenchée par un achat de cet ordre ... c'est un engagement important .
On auto-fabrique 3 pickup-cellule tous neufs avec un seul Daily 4x4 sortant de chez eux ... par exemple ...

Bonjour Djam,

Si je peux me permettre un petit rectificatif, il se trouve que le procédé n'est nullement breveté, mais ce qui fait la différence, c'est le savoir-faire de certains fabricants, notamment effectivement de 3C Cartier, et le choix des matériaux utilisés.
Car travailler le polyester, c'est un peu comme faire de la cuisine : on arrive à un bon résultat avec du talent et de bons produits de base.
Ce qui est par contre breveté par 3C Cartier, c'est le système de fixation de la cellule sur le châssis.

En outre, 3C Cartier-Brisebras ne fait pas du tout de véhicules en série, mais exclusivement du sur-mesure: il n'existe pas 2 véhicules identiques. A titre d'exemple, Mr Fousse, le patron de 3C Cartier, peut réaliser la cellule à la dimension choisie par le client, au cm près.

Pour info, il y a plusieurs fabricants qui travaillent le polyester, mais, à ma connaissance, 3C Cartier est le seul à pouvoir réaliser la cellule sur-mesure.
Nous avons eu un camping-car sur Ford Transit en 1993, (c'était une Cellule S) avec une cellule polyester monobloc aménagée sur-mesure par CSA Gérard à Nantes. Nous l'avons gardé 19 ans, et la cellule était...comme neuve. Comme quoi le procédé ne date pas d'hier ! C'est une technique qui vient du nautisme.
Si les véhicules 3C Cartier-Brisebras sont effectivement onéreux, on peut difficilement le reprocher à 3C Cartier, au regard du coût des produits utilisés et de la qualité de fabrication et du temps pour réaliser une cellule Et je ne vous parle pas du coût de la peinture faite par Mercedes : une petite fortune.

Voilà!
Bonne soirée,
Co.

Bonsoir,
J'ai eu une cellule 3c Cartier de 25 ans. C était les premières et sauf erreur le principes est resté le même.

Pour l avoir découpée pour mettre une trappe, je peux te dire que la mousse dedans n a pas bougée. Pas d'eau notamment.
Seul problème, à quelques endroits sur le toit la résine avait tendance à se décoller de la mousse ce qui faisait une petite bosse. Rien de grave, toujours étanchante, à la limite injection d'un peu de résine. Mais je le rappelle 25 ans avec un peu de 4x4 et donc des torsions.
A réparer c'est juste carrément facile.
Pas de pont thermique.

Bref nickel. Je précise qu'ils ne sont pas les seuls à faire ca. Peut être que les technologies varient. Ceci étant ils sont en France et c'est un plus.

Si non j'ai vu pas mal de réalisations intérieures, c'est nickel mais pas donné non plus. D'autres aménageurs peuvent faire tout aussi bien à mon avis, aller peut être moins luxe mais aussi moins cher.

Voilà voilà

le forum des deux chevaux a été fermé par un juge simplement parce qu'un intervenant disait que l'agent de la marque dans son bled était un incapable

tant qu'on dit du bien d'une marque ça se passe bien. mais il suffit d'une intervention signalant des points faibles pour que l'hébergeur, le webmaster, les administrateurs et le modérateur de la rubrique aient des comptes à rendre. avec un bon avocat il suffit de démontrer que ce sont des faits avérés et pas de la diffamation... mais que de temps perdu...

par contre les MP sont des correspondances que seuls l'expéditeur et les destinataires peuvent consulter, donc, quand c'est pour dire du mal c'est mieux

christian.styling a écrit :par contre les MP sont des correspondances que seuls l'expéditeur et les destinataires peuvent consulter, donc, quand c'est pour dire du mal c'est mieux

Pas du tout
Avec un forum phpbb3 comme ici et le mod pm spy, les admin peuvent lire tous les mp.
On dévie totalement du sujet... mais pourquoi la liberté pour les magazines, et une censure pour les forums ?
phil

je pense que les admin's ont autre chose à faire

ce que je voulais dire c'est qu'une marque n'a pas accès aux MP qui la diffament : c'est confidentiel ce qu'on se dit en MP et même si on met en cause des marques ça empêche par principe toute action en diffamation et injure...

Bonsoir,

Et bien à quoi sert encore un forum, si ce n'est pour dire que tout est bien !
En suivant vos réflexions, je suis obligé de supprimer tous mes posts où je répertorie les problèmes sur les IVECO.

La solution pour débattre de problèmes pointus d'un sujet est de créer un groupe privé sur FB et n'accepter les inscriptions des personnes qui ont montrés "patte blanche" et concernés directement par le sujet.

Ce groupe privé en Australie regroupe plus de 50 utilisateurs du même modèle Iveco... Et bien c'est une mine d'informations et d'expériences à partager en privé... Et cela permet de détecter où sont les réels problèmes récurrents.

J'en ai créé un pour les IVECO mais j'attends toujours la première inscription.

Comme quoi...

Bonne soirée et désolé pour le HS
René


Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk

Bonjour Phil,

Vous pouvez être tranquilles, les administrateurs ne s'amusent pas à consulter les MP, on a autre chose à faire. De toute façon c'est du domaine privé et ça le reste.

Bonne soirée à vous tous

Bernard

Bonjour René (Iamat66)


Quand on parle de faits avérés qui sont arrivés à la personne qui le relate c'est différent que d'étaler des propos entendus ici ou là. Au sujet des problèmes sur vos boîtes de transfert, ce sont des faits, que le constructeur prend en charge sous la période de garantie.

Bonne soirée

Bernard

merci pour cette mise au point Africatoy :

je pensait que 3 c cartier etait le seul avec Wingamm a proposer une carrosserie entierment en ployester
et fibres de verres . entendons-nous bien c-a-d Moulé en un seul bloc . je crois pas qu azalai et les autres peuvent en dire autant .
çà n empeche pas ces derniers de proposer des cellules de qualité


c est l 3c cartier que je choisirai , si mon budget etait ilimité sans pour autant choisir brisbras
"
3 c cartier doit avoir le meilleur CX (coef. penetration dans l air )

http://wingamm.com/fr/articles/Carrosse ... ter_46.htm"

Manard a écrit : ... Vous pouvez être tranquilles, les administrateurs ne s'amusent pas à consulter les MP, on a autre chose à faire. De toute façon c'est du domaine privé et ça le reste.

Et surtout, par dessus tout, on s'en fout de ce qui s'échange en MP !

Jaclim a écrit :

Manard a écrit : ... Vous pouvez être tranquilles, les administrateurs ne s'amusent pas à consulter les MP, on a autre chose à faire. De toute façon c'est du domaine privé et ça le reste.

Et surtout, par dessus tout, on s'en fout de ce qui s'échange en MP !

pareil pour moi, mais c'est bien de le savoir

distran a écrit : ... mais pourquoi la liberté pour les magazines, et une censure pour les forums ?

Bonsoir Phil,

Tu fais preuve d'une belle fraîcheur d'esprit tout à ton honneur. Mais franchement les magazines spécialisés (je ne parle pas de la presse traitant les sujets généraux) dézinguent rarement une marque ou un produit et leurs critiques sont toujours équilibrées, fifty-fifty, tout est toujours bien enrobé. Et pour cause, ils n'auraient rapidement plus d'annonceurs.

Et une autre différence, de taille : un magazine, on l'achète. Un forum, comme casa et d'autres, est public (et gratuit), donc soumis aux mêmes contraintes qui régissent légalement les comportements humains, à savoir pas d'insultes, de diffamations etc ...etc ...
La liberté ne consiste pas à dire n'importe quoi, n'importe comment, elle s'arrête au respect de l'autre, même si l'on n'est pas d'accord avec lui.

Bonne soirée.

Jacqueline

hors sujet:
Alors qu’auparavant seuls les journalistes avaient un accès au public par voie de presse, Internet a permis à tout un chacun de s’exprimer publiquement et par des moyens très variés
Internet laisse s’exprimer des personnes n’ayant pas la déontologie journalistique.
C’est une vieille loi du 29 juillet 1881 sur les infractions par voie de presse, qui régit la diffamation, qu’elle soit effectuée en ligne ou par voie de presse traditionnelle. Ainsi, selon l’article 29 de cette loi, est considéré comme diffamation « toute allégation ou imputation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé ».
source :http://www.avocats-picovschi.com/diffam ... e_390.html

distran a écrit : ... pareil pour moi, mais c'est bien de le savoir

En ce qui me concerne, je ne vais pas fouiller dans les affaires persos de Manard (ou de quiconque d'ailleurs), alors, outre le fait que je me foute grandiosement des échanges en MP, je n'ai pas l'intention de me faire embaucher à la NSA.