Préchauffage HZJ 75

[Jean-Lau]

Salut tout le monde,

Mon 75 démarrant mal, je me penche sur le problème.
J'avais l'impression que le relais était HS. Pas de jus avec le métrix pendant le temps de préchauffage en me branchant sur une tête de bougie.
Hier soir, j'ai mis à la place du métrix, une ampoule. Elle s'est allumée quand j'ai préchauffé, puis est restée allumée après avoir démarré. J'ai coupé le moteur car la garage était fermé et un gros nuage noir l'avait envahi.

Les bougies restent elles alimentées pendant un certain temps après le démarrage ?

Le fait de mal démarrer serait donc dû aux bougies HS ??

Quel est votre avis ?

Merci.

[anduril]

sur un moteur diesel les bougies restent alimentes un peu ! après le démarrage !
si tu peu les demonter pour les tester c mieux ! sinon je dois avoir un appareil pour les tester en place a l'atelier
@+

[Jean-Lau]

Ben tu m'as tout dis par téléphone.

Merci pour ta proposition, reste à ne pas en casser une dans la culasse.

Merci et à bientôt.

[Manard]

Bonjour Jean Lau,


Tu peux également les contrôler in situ en mettant ton multimètre en ohmètre, voir s'il y a une ou des bougies avec la résistance coupée ou défaillante (résistance très élevée, voire infinie quand c'est coupé). En général la résistance est très faible, quelques du dixième d'ohm, regarde cet article : http://www.ngkntk.fr/details-produits/b ... chauffage/

Bonne recherche

Bernard

[Jean-Lau]

Merci pour le lien.
C'est très clair.

Reste à les sortir sans casser.
Autres questions :

Pour le démontage, qui a une astuce pour pas les casser (grippage dans la culasse) ?
Moteur chaud ou froid ?
Dégrippant ?
Des conseils ?
Couple de serrage des bougies et de la vis de la barrette d'alimentation ?

Merci.

[Manard]

Bonjour Jean Lau,

Je n'en ai pas démontée, mais pour celles du DMax, ceux qui ont déjà fait cette opération il est préconisé de le réaliser moteur chaud. A mon avis mettre du dégrippant dans les deux jours qui précèdent le démontage doit également aider.

Bonne après-midi

Bernard

[ZigZag.Cruiser]

En principe, y a pas de raison d'en casser !
A mon avis une fois la bougie décollée, tu peux balancer du dégrippant sur le filetage et attendre un peu avant de continuer à dévisser !
Changes les 6 .
Il me semble que le temps de chauffe est fonction de la température de l'eau , à vérifier sur la doc d'atelier et en fonction du modèle peut être ?

[Jean-Lau]

Merci pour tous ces conseils , j'attaque demain !!!!
Je vais d'abord tester sans démonter les bougies, juste la barrette d'alimentation, avec un bout de fil
Et je pense qu'après, je vais être obligé de tout sortir car je ne me fais pas d'illusions.
Ce qui me choque un peu c'est qu'à seulement 190 000 kms il faille les changer. Mais bon

Je vous dirai le résultat de mes investigations et le conneries que j'aurai faite d'ici demain soir !

[ZigZag.Cruiser]

Jean Lau
n'angoisses pas , il n'y a aucune difficulté !

[Jean-Lau]

Je sais Fred, mais tu ne me connais pas !!!!

Je ne peux m’empêcher d'en faire une au moins une fois par jour !!!! Parfois pas grave, parfois ..... et merde !!!!

Merci pour tes encouragements. Au fait, t'en dis quoi du kilométrage ?

A +

[ZigZag.Cruiser]

Pffff, une pécadille !

[fred720]

pour le démontage sur les moteurs pénibles on commence à arroser au moins 3-4 jours avant le démontage si possible moteur chaud ou tiède

il existe aussi des dégrippant pour la calamine http://www.yakarouler.com/piece-auto/ac ... teurs.html
il existe sinon des kit pour l'extraction, pas besoin de refaire le jdc
quand ça déconne je dévisse d'un quart de tour comme le dit zigzag dégrippant puis tu resseres tu désserres 1/4 ...

[ZigZag.Cruiser]

quand ça déconne je dévisse d'un quart de tour comme le dit zigzag dégrippant puis tu resseres tu désserres 1/4 ...

pis tune t'acharnes pas sur une tu en as 5 autres

[Jean-Lau]

Ayéééé !

J'ai le verdict. Les 6 bougies HS, par test avec un fil venant du + et après avoir démonté la barrette d'alim.
J'en ai démonté une pour voir la référence et les dimensions. C'est la première en partant de devant. Elle est venue assez facilement avec une clé à pipe de 12. Le moteur était froid mais bien venue. Il y a une espèce de patte couleur bronze dessus le filetage. Je ne sais pas à quoi ça sert réellement ?

On la voir sur la photo ci-dessous. Reste plus qu'à commander et les changer. Le plus chiant c'est qu'il va falloir démonter aussi la pipe d'admission entre le filtre à air et le collecteur, mais bon, c'est 2 colliers et 3 boulons.



Voila, y'a plus qu'à ...

Au fait, est-ce mieux avec uns douille longue ou la clé de 12 suffit pour les sortir ?

Merci pour les conseils.

[ZigZag.Cruiser]

L'idéal pour mieux travailler c'est du 6 pans douille longue avec un cardan comme cela pas de problème
par contre attention au démontage du système d'admission d'air , tu as de la visserie alu , donc fragile à ne pas trop serrer et à freiner avec du frein filet doux !
pour les 6 bougies cramées pas surprenant !
m'enfin en faisant deux ou trois démarrages courts il devait finir par démarrer ?

[anduril]

la pâte brune est de la graisse haute température ! j'en avais mis sur les miennes au remontage !
si tu veux Jean-Lau je peu t'en donner !

[Jean-Lau]

la pâte brune est de la graisse haute température ! j'en avais mis sur les miennes au remontage !
si tu veux Jean-Lau je peu t'en donner !

Ha tu connais. Si c'est utile, j'en veux bien un demi dé à coudre car je ne pense pas qu'il faille en mettre beaucoup.
Quand j'ai un moment et les bougies neuves, je passe chez toi en récupérer.

Fred, merci pour le conseil du 6 pans douille longue, je vais en acheter une, c'est pas perdu !!!

Merci et à bientôt.

[pepere63]

Bonjour , pour " la pâte brune " , ce serait peut être de la graisse au cuivre ...
Bon courage .

[Jean-Lau]

Bon, ben ça n'a pas duré !
Ca m'a chauffé entre les oreilles, alors je suis retourné au camion, et j'ai profité que le moteur était chaud, vu que je suis allé faire un petit tour cet aprèm et j'ai démonté les 6 bougies avec une vieille clé à pipe de 12 et un carré de 6 passé en travers , et ça a marchéééé !!!!

Et là !!!! Surpriiiiise !!!!
Sur 6 bougies, il y en a 4 pareilles et deux autres d'un modèle différent toutes les deux et bien plus longues au total mais avec un électrode plus court. Allez savoir vous !!!

Donc je les emporte toutes chez mon fournisseur, demain soir et on verra le modèle qu'il me donnera ?

A +

[ZigZag.Cruiser]

Moteur à injection indirecte, donc la bougie rentre dans une chambre de pré combustion


Donc çà laisse un peu de marge pour la longueur de la bougie


mais par contre sur ta bougie le voltage parait être du 11 volts et chez les vendeurs c'est du 23 volts !
vérifies bien sur le manuel d'atelier, pour sûr le 11 volts sera plus vite en température mais ne durera peut être pas aussi longtemps que celle en 23 V

tiens une Bosh à demi tarif x6
https://www.oscaro.com/bougie-de-precha ... 9638-243-p

[Jean-Lau]

Salut,

Bien ton schéma

L'annonce aussi, mais quand tu me parle de 23 V au lieu de 11, je veux bien sur le temps d'usure mais mon camion est en 12 V. Celles en 23 V vont mettre une éternité à chauffer et pas sûr qu'elles chauffent correctement.
Au pire et vu le prix, il vaut mieux avoir des bougies performantes quitte à les changer plus souvent. 60 à 70 zoros , ça reste correct pour 190 000 kms, non ? C'est comme les freins !

T'en dis quoi ?

[ZigZag.Cruiser]

Un 75 en 12 Volts
ben alors pas de raison de mettre du 24 V avec les mm caractéristiques !
J'en dis quoi ? ben tu changes tout et on en reparle dans 190 000 kms !

[Jean-Lau]

Ben oui, 1 batterie 12 V pour le moteur + 1 batterie pour les accessoires, avec un coupleur séparateur entre les deux, c'est tout.
Je ne sais pas si c'est dû au fait que ce soit un modèle dit "Afrique" ?
Et pour moi, c'est plus simple !!!!

A +

[ZigZag.Cruiser]

c'est dû au fait que ce soit un modèle dit "Afrique" ?

Oui c'est pour cela !

[Jean-Lau]

Ca y est !!!!

6 bougies neuves et zou, préchauffe en quelques secondes et ça part au quart de tour !!!!

Ouf, je vais pouvoir retourner bivouaquer en montagne, dans la neige !!!!

A +