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Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 06:37
par ZAMZAM84
Bonjour à tous
Notre projet de voyage en Asie va nous amener à voyager sur plusieurs années (au moins 3) en laissant la ZAMCAR dans des storages.

Ma première question est :connaissez-vous une assurance qui prend en compte les véhicules qui ne sont plus d'origines.
Ma deuxième est comment gérer le fait que le ct sera périmé dès la deuxième année :/

Merci d'avance

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:34
par Ralebodeco
ZAMZAM84 a écrit : Ma deuxième est comment gérer le fait que le ct sera périmé dès la deuxième année :/
Le contrôle technique n'expose en rien aux conséquences d'un accident. Ton assurance te couvre, même si celui-ci n'est pas à jour. Le seul risque étant, en France , une verbalisation par la police, dans un autre pays je n'en sais rien ...

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:42
par eric def 90 300 dti
ZAMZAM84 a écrit :Bonjour à tous
Notre projet de voyage en Asie va nous amener à voyager sur plusieurs années (au moins 3) en laissant la ZAMCAR dans des storages.

Ma première question est :connaissez-vous une assurance qui prend en compte les véhicules qui ne sont plus d'origines.
Ma deuxième est comment gérer le fait que le ct sera périmé dès la deuxième année :/

Merci d'avance
j'ai un copain qui a fait expertise sont véhicule avant de partir
son véhicule était dans les règles, mais avec l’équipement en plus, on était plus sur la même valeur

expertise environ 220/250 € son assurance a pris en charge une partie de l'expertise et son contrat a un poil changé mais correspond a son investissement

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:47
par franck4x4
http://www.argusdelassurance.com/jurisp ... ance.53311

Voici la réponse la plus précise que j'ai trouvée ...

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:53
par franck4x4
Avec un utilitaire , CTTE sur la ''CG'' , c'est dès la première année que le CT est obligatoire ... Pour la pollution , mais ce n'est pas écrit ...
N'oublions pas que les assureurs sont renseignés sur les absences de CT de leurs assurés ... Automatiquement . Pourquoi selon vous ?

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:55
par fifitoy
le toy a passé 4 ans hors du territoire...
le CT ne concerne que le sol français, donc cela implique un CT complet au retour et pour l'assurance une assurance locale selon le pays de stockage est suffisante.
expertise ou pas quand il y a problème c'est toujours galère avec l'assureur

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 09:57
par fifitoy
franck4x4 a écrit :Avec un utilitaire , CTTE sur la ''CG'' , c'est dès la première année que le CT est obligatoire ... Pour la pollution , mais ce n'est pas écrit ...
N'oublions pas que les assureurs sont renseignés sur les absences de CT de leurs assurés ... Automatiquement .
Ahh bon !!! cela veut dire que tous les véhicules qui roulent avec un CT périmé ou sans CT ne sont plus assurés... même si tu payes ta prime ?

enfin vive l'automatisme et les datas croisées :mrgreen: :mrgreen:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 10:00
par franck4x4

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 10:07
par fifitoy
franck4x4 a écrit :Lis le texte du lien ...http://www.argusdelassurance.com/jurisp ... ance.53311
c'est fait ! eh ben ça verrouille de tous les bords... je pense à tous ces "camstars" qui sillonnent les routes

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 11:19
par franck4x4
ZAMZAM84 a écrit :Ma première question est :connaissez-vous une assurance qui prend en compte les véhicules qui ne sont plus d'origines.
Je pense qu'aucune assurance ne s'engagera à assurer un engin non homologué puisque ''plus d'origine'' ... Mais qu'entends-tu par là ?
Une privée avec expertise approfondie peut-être ?

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 11:43
par pat39
franck4x4 a écrit :
Je pense qu'aucune assurance ne s'engagera à assurer un engin non homologué puisque ''plus d'origine'' ... Mais qu'entends-tu par là ?
Une privée avec expertise approfondie peut-être ?
Quand est il de nos véhicules de voyage qui sont équipés de blindage, réservoir supplémentaire, suspension (hauteur) et autres modifications ?
J'ai peur avec le nouveau contrôle technique . :cry:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 12:15
par fifitoy
l'économie et le business ont horreur du vide !!!
si les assureurs traditionnels ne veulent plus prendre en charge les véhicules transformés ... qqchose ? qqu'un ? s'en occupera :mrgreen:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 12:43
par franck4x4
pat39 a écrit : Quand est il de nos véhicules de voyage qui sont équipés de blindage, réservoir supplémentaire, suspension (hauteur) et autres modifications ?
J'ai peur avec le nouveau contrôle technique . :cry:
J'en saurai plus aujourd'hui car je dois avoir l'exact retour de formation de mon contrôleur ...
Un blindage est-il concerné en juin prochain ?
Une réhausse a toujours été hors la loi mais quid du futur CT ?

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 14:25
par Oldcruiser
J'ai un fourgon aussi discrètement transformé que possible : turbo, boîte 5 vitesses, blocage arrière, aménagement camping-car et toit relevable.

A l'occasion du dernier contrôle technique, j'ai évoqué la nouvelle réglementation. En substance, rien de changé sur le fond mais des défauts actuellement signalés feront l'objet d'une contre-visite et exceptionnellement d'une immobilisation. Rien à craindre pour un véhicule en bon état. En cas de fuites un passage préventif au nettoyeur haute-pression solutionnera le problème.

Pour les aménagements, le contrôleur qui est aussi un entrepreneur soumis à la concurrence ne verra que des "rangements".

En conclusion et comme avant, il faudra croiser les doigts pour ne pas avoir à subir une expertise poussée en cas d'accident corporel grave...

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 18:33
par franck4x4
Je reviens de discuter avec mon sympathique contrôleur habituel qui va bien ...
Ses réponses ne sont pas aussi détendues que lors de ma première visite , il y a quelques semaines , avant son dernier stage de formation à la nouvelle réglementation ...
Question :
Un fourgon aménagé sera-t-il recevable sans VASP ?
Réponse :
Non , je ne pourrai plus prendre le risque de ne pas refuser un fourgon avec des aménagements non retirés ...
Il rajoute : un fourgon tôlé devra être tôlé .
Question :
Si des fenêtres ont été posées aux places réservées dans la tôle ?
Réponse :
Elle devront être démontées et le fourgon devra être retôlé ... Changement de la structure de la caisse ... ça ne sera plus acceptable ...

Les possesseurs de fourgons auto-aménagés ont du mouron à se faire ...
Démonter les meubles et ne pas avoir de fenêtre à la place de la tôle ...


Pour les cellules sur pickup :
Tous les pickup ou châssis-cabine devront être présentés impérativement sans charge , c-à-dire à la masse à vide inscrite sur le certificat d'immatriculation . Une différence au pesage serait visible par la DREAL informatiquement .
Les contrôleurs seront , à tous moments , susceptibles d'être contrôlés par la DREAL inopinément et lui ne prendra pas ce risque .


Par contre , le contrôle des 5 gaz n'est pas pour demain et le Nox ne sera pas en ligne de mire avant longtemps donc les EGR "défectueuses" ne donnant aucun indice au tableau de bord ne seront pas décelées .

Pour le moment , ce sont les seules questions que je lui ai posées ...
Faire un CT complet aujourd'hui c'est se donner 2 ans pour concevoir un système pour enlever la cellule ... à vos postes à soudure !

Trouver un contrôleur aveugle et plus inconscient est un autre challenge ...

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 19:15
par Pierre Dutrey
Bonsoir

De bien mauvaise nouvelles tout cela mais bon on va pas se laisse intimider.
Moi je vais bientôt preparer mon iveco 4x4 et bien je vais mettre une baie sur ma porte coulissante et je vais me trouver une porte coulissante sans vitre que je mettrai a la place de celle vitrée pour le CT. Et on peut faire pareil pour l'arriére.
Sinon il faut acheter un Fourgon 4x4 a 80 000 euros...qui sera VASP et tout le tralala.
A petit budget grande idées :loll:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 19:29
par ZAMZAM84
Bon ben merci à tous pour vos réponses. Moi qui vient aujourd'hui de découper mes flans pour mettre des trappes :0 .
Je crois que le voyage va durer très très longtemps :lol:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mar. 19 déc. 2017 20:42
par Oldcruiser
Sur quel texte est basé l'interdiction de poser une vitre coulissante sur un fourgon proposé d'origine avec ou sans ouverture ? N'y a t-il pas confusion avec une fenêtre ouvrante avec projection extérieure ?

Je rappelle que l'aménagement VASP concerne les équipements inamovibles. Notamment cuisine et couchage. Il suffit de les concevoir démontables et de démontrer leur absence pour contourner une éventuelle remarque.

Sinon, les milliers de fourgons aménagés par les artisans devraient donc eux aussi être homologués en VASP atelier.

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : mer. 20 déc. 2017 09:43
par pat39
Merci pour toutes ces infos. Je vais donc faire un aménagement amovible facilement, remettre les sièges arrières. Je vais supprimer le réservoir supplémentaire de ma liste et retour aux jerrycans .Bon pour la suspension j'ai toujours celle d'origine mais démonter tous les 2 ans :( Bon faut voir le bon coté des choses , je ferai une révision de la suspension :cry: .

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : jeu. 21 déc. 2017 13:09
par Oldcruiser
J'ai un réservoir supplémentaire de 65 l sous le châssis. Il est monté "dans les règles de l'art" et n'a jamais fait l'objet de remarque. Je suis probablement un irréductible optimiste mais l'évolution de la réglementation concerne les véhicules mal entretenus et/ou ostensiblement modifiés. Mon contrôleur refusera un fourgon modifié avec capucine ou un chauffage avec poêle à bois. Il tolérera un fourgon à l'aménagement "banalisé".

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : jeu. 21 déc. 2017 16:31
par fifitoy
Oldcruiser a écrit :J'ai un réservoir supplémentaire de 65 l sous le châssis. Il est monté "dans les règles de l'art" et n'a jamais fait l'objet de remarque. Je suis probablement un irréductible optimiste mais l'évolution de la réglementation concerne les véhicules mal entretenus et/ou ostensiblement modifiés. Mon contrôleur refusera un fourgon modifié avec capucine ou un chauffage avec poêle à bois. Il tolérera un fourgon à l'aménagement "banalisé".
je te suis... pas de panique et laissez venir :mrgreen:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : jeu. 21 déc. 2017 20:58
par pat39
Bon, je ne passe pas le contrôle maintenant , mais je me méfie .
Je vais quand même m'informé auprès de mon centre de contrôle technique.

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : jeu. 21 déc. 2017 21:47
par zebulon54
Bonjour

J'ai déjà vu un aménagement dûment homologué avec un poële à bois
Tout est possible tout est réalisable ...

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : ven. 22 déc. 2017 08:16
par landroudeur64
franck4x4 a écrit : un fourgon tôlé devra être tôlé . Si des fenêtres ont été posées aux places réservées dans la tôle ?
Elle devront être démontées et le fourgon devra être retôlé ... Changement de la structure de la caisse .
Je reste très sceptique sur cette interprétation de modification structurelle ...
franck4x4 a écrit :
Tous les pickup ou châssis-cabines devront être présentés impérativement sans charge , c-à-dire à la masse à vide inscrite sur le certificat d'immatriculation .
Impossible pour les châssis cabine qui auront obligatoirement été "carrossés" un minimum entre temps ... me semble t il ?
fifitoy a écrit :
Oldcruiser a écrit :pas de panique et laissez venir :mrgreen:
:super:

Re: Assurance et contrôle technique

Posté : ven. 22 déc. 2017 09:06
par walden
Bonjour à tous,
j'ai eu le problème en août dernier pour mon CT. (Ford ranger camionnette).
Début aout, après renseignement, la dreal veut un CT avec la cellule montée en vue de l'homologation VASP (freinage et amortisseurs).
Le contrôleur, lui me dit que c impossible (défaut de carrosserie) il me faut déposer mon dossier à la dreal et revenir avec un récépissé de dépôt.
La cellule n'est pas terminée, donc la dreal n'accepte pas le dépôt de dossier non complet. (pesée, Veritas pour le gaz et la ventilation, etc...)
Donc, blocage de la situation. Le 10 aout (fin de mon CT le 11 aout) le contrôleur m'appelle et me dit " un nouveau texte est sortit (dans la nuit ???) et je peux me présenter demain à la 1° heure.
Résultat, CT ok sauf inscription de : carrosserie non conforme. On est passé d'un extrême à l'autre. Je n'ai pu avoir aucun renseignement sur le texte et je n'ai rien trouvé sur le net.
Étonnant non ??? par contre il m'a fallu changer les roues, il n'acceptait plus les 31*10.5*15 qui étaient, pourtant, passé l'année dernière en équivalence.
Voilà pour le CT, c'est incompréhensible, mais bon, j'ai 6 mois pour finir l'aménagement.
Pour l'assurance, je confirme qu'un défaut de CT équivaut à "pas de couverture en cas d'accident" dixit MAÏF.
Par contre je suis assuré malgré mon défaut de carrosserie. Si j'ai un accident avec destruction totale le remboursement se fera sur la base du pick up d'origine, sans tenir compte du montant de la cellule.
Pour une destruction partielle l'expert devra définir le coût des travaux de remise en état pour le remboursement (le terme exact est "petit accrochage" ...).
Voilà, j'ai juste l'impression que si on tombe sur des conseillés plus ou moins cool ou qui ont envie de fouiller un peu les textes, sur des techniciens (DREAL) qui on déjà homologué ce genre de véhicule ou sur des contrôleurs (CT) qui ne veulent pas perdre un client c'est tout de suite plus simple.
Rendez-vous début janvier pour expertise et évaluation du véhicule( enfin si tout va bien parce que la question est maintenant : qui mandate l'expert l'assuré ou l'assureur ???). Crucial non ???
Le montant de mon assurance ne changera pas et la couverture du matériel transporté est inclus ... dans mon assurance habitation. :|
Aller, bonne journée à tous et... A+
P.S.: je crois que je vais m'inscrire au yoga moi !!! :pelle: